TOGETHER THROUGH LIFE

Baptiste a écrit:

odradek a écrit:

C'est moi, ou il y 2 topics du même nom ?

Encore un coup de Noulé ?

Disons que c'est peut-être pas mal de dégagé le contenu de toutes nos délibérations/pronostics/commentaires sur l'objet...

Ah.

Mais et si les spéculations faisaient partie de l'objet fini ?

odradek a écrit:

C'est moi, ou il y 2 topics du même nom ?

Encore un coup de Noulé ?

C'est toi: en réalité, il y en a un bien orthographié, et l'autre mal orthographié.

Noulé a écrit:

odradek a écrit:

C'est moi, ou il y 2 topics du même nom ?

Encore un coup de Noulé ?

C'est toi: en réalité, il y en a un bien orthographié, et l'autre mal orthographié.

Alors là, même pas vrai...

odradek a écrit:

Ah.

Mais et si les spéculations faisaient partie de l'objet fini ?

Et si l'objet fini prenait ombrage des moultes commentaires superficiels qui l'ont précédé ?
Et si le nouvel arrivant sur ce site (nul doute que ce Together Through Life nous amène des fans par...unité) voulait connaître notre avis sur ce nouvel album, tu crois qu'il a envie de se taper 24 pages avant d'avoir enfin une ligne sur le contenu du disque ? Hum ?

En même temps, on peut aussi tout dire en double, on a deux fois plus de chance de se faire comprendre.

odradek a écrit:

Noulé a écrit:

odradek a écrit:

C'est moi, ou il y 2 topics du même nom ?

Encore un coup de Noulé ?

C'est toi: en réalité, il y en a un bien orthographié, et l'autre mal orthographié.

Alors là, même pas vrai...

Tricheur !

Mais tu liras dans le "Bienvenue chez vous" (avant dernier paragraphe) en post-it de cette section que les topics aux titres écrits en majuscules sont interdits.

Echec et mat !

Baptiste a écrit:

odradek a écrit:

Ah.

Mais et si les spéculations faisaient partie de l'objet fini ?

Et si l'objet fini prenait ombrage des moultes commentaires superficiels qui l'ont précédé ?
Et si le nouvel arrivant sur ce site (nul doute que ce Together Through Life nous amène des fans par...unité) voulait connaître notre avis sur ce nouvel album, tu crois qu'il a envie de se taper 24 pages avant d'avoir enfin une ligne sur le contenu du disque ? Hum ?

En même temps, on peut aussi tout dire en double, on a deux fois plus de chance de se faire comprendre.

Voilà, on ne va pas chipolater - et deux topics valant mieux qu'un, le luxe !

Une petite remarque :

Fort dommage qu'il n'y ait pas un livret avec les paroles encore une fois ..

Commandé, je ne le reçoit que Jeudi...

Bonjour

Je voulais attendre (bien quelques mois) avant de l'écouter mais je suis faible et je l'ai écouté sur deezer.

Après une première écoute, je suis encore une fois prise par Bob Dylan.

C'est fou ce que ce mec me fait comme effet..

Ce n'est pas les chef d'oeuvre de Bob Dylan pour moi mais je l'achèterai.

Mais plus tard..je vais avoir bientôt le mtv unplugged et le Biograph et j'aime attendre pour les autres albums.

Là, j'ai eu un gros coup de coeur pour "Forgetful Heart".



Bref, j'aime.


Et mon Dieu....il a cette voix ...

Sur Deezer, un commentaire qui m'a fait bien marrer:
"ah on sent la fin quand même, c'est interressant, pas particulierement original,je comprend le tag déja vu, musicalement parlant je trouve quand même déplacé ces relents de sa période chrétienne, soyons clair, ça reste de l'excellent folk mais disons"

Le minimum quand on s'exprime, c'est apprendre à écrire, faute d'apprendre à réfléchir.

Loner² a écrit:

Le minimum quand on s'exprime, c'est apprendre à écrire, faute d'apprendre à réfléchir.

Oui mais c'est surtout que je vois pas trop le folk ni le rapport avec la période chrétienne dans le dernier album.

deafbillieblackbell a écrit:

Oui mais c'est surtout que je vois pas trop le folk ni le rapport avec la période chrétienne dans le dernier album.

C'est là où je disais qu'il lui faudrait apprendre à réfléchir un peu....

Life is hard ne serait-il pas une réponse piafienne à la Vie en rose - et ne trouvez-vous pas que Dylan a, dans cette chanson, une diction très bizarre pour un américain (les mots très séparés) à la française ?

Exprimez-vous.

odradek a écrit:

Life is hard ne serait-il pas une réponse piafienne à la Vie en rose - et ne trouvez-vous pas que Dylan a, dans cette chanson, une diction très bizarre pour un américain (les mots très séparés) à la française ?

Exprimez-vous.

Pour répondre à ta question, faut que je réécoute, mais c'est le seul titre que je n'aime pas des masses....

Loner² a écrit:

odradek a écrit:

Life is hard ne serait-il pas une réponse piafienne à la Vie en rose - et ne trouvez-vous pas que Dylan a, dans cette chanson, une diction très bizarre pour un américain (les mots très séparés) à la française ?

Exprimez-vous.

Pour répondre à ta question, faut que je réécoute, mais c'est le seul titre que je n'aime pas des masses....

Il dénote en effet. J'y vois un hommage à la Môme Piaf. Comme s'il lui offrait cette chanson, sachant qu'elle n'est plus là pour l'interpréter.

odradek a écrit:

Loner² a écrit:

odradek a écrit:

Life is hard ne serait-il pas une réponse piafienne à la Vie en rose - et ne trouvez-vous pas que Dylan a, dans cette chanson, une diction très bizarre pour un américain (les mots très séparés) à la française ?

Exprimez-vous.

Pour répondre à ta question, faut que je réécoute, mais c'est le seul titre que je n'aime pas des masses....

Il dénote en effet. J'y vois un hommage à la Môme Piaf. Comme s'il lui offrait cette chanson, sachant qu'elle n'est plus là pour l'interpréter.

Ah oui? Tiens, c'est marrant çà... Je ne vois pas trop le lien, mais je connais très mal piaf....

Loner² a écrit:

odradek a écrit:

Loner² a écrit:

odradek a écrit:

Life is hard ne serait-il pas une réponse piafienne à la Vie en rose - et ne trouvez-vous pas que Dylan a, dans cette chanson, une diction très bizarre pour un américain (les mots très séparés) à la française ?

Exprimez-vous.

Pour répondre à ta question, faut que je réécoute, mais c'est le seul titre que je n'aime pas des masses....

Il dénote en effet. J'y vois un hommage à la Môme Piaf. Comme s'il lui offrait cette chanson, sachant qu'elle n'est plus là pour l'interpréter.

Ah oui? Tiens, c'est marrant çà... Je ne vois pas trop le lien, mais je connais très mal piaf....

L'expressionnisme vocal de Piaf (surtout en public) et celui de Dylan sont assez proches en fin de compte - enfin, dans l'intention (l'intensité).

Top pôle position :
Life is hard (chansonnette plus sombre qu'il n'y paraît), Forgetful heart (un courant d'air qui fleure bon le Ain't Talkin'), This dream of you (complainte du vieux se balançant dans son fauteuil percé devant la fenêtre).

Top blues râpeux :
My wife's home town, une diablerie. Shake Shake Mama, un coup de cafard très hot.

A propos de If you ever go to Houston : je déplore le niveau sonore de l'accordéon, trop énervant pour une chanson à si fort potentiel - n'est-elle pas dans la lignée des Girl of the north country, Boots of spanish leather, If you see her say hello et Cie ?

A propos de It's all good : Elle ne clôt aucunement l'album, justement. Dans la série "album sans conclusion", TTL est un petit bijou qui appelle irrésistiblement une suite (un peu comme Oh Mercy, qui ne se refermait aucunement avec Shooting Star).

Voilà voilà.

Mr. Oyster a écrit:

Top pôle position :
Life is hard (chansonnette plus sombre qu'il n'y paraît), Forgetful heart (un courant d'air qui fleure bon le Ain't Talkin'), This dream of you (complainte du vieux se balançant dans son fauteuil percé devant la fenêtre).

Top blues râpeux :
My wife's home town, une diablerie. Shake Shake Mama, un coup de cafard très hot.

A propos de If you ever go to Houston : je déplore le niveau sonore de l'accordéon, trop énervant pour une chanson à si fort potentiel - n'est-elle pas dans la lignée des Girl of the north country, Boots of spanish leather, If you see her say hello et Cie ?

A propos de It's all good : Elle ne clôt aucunement l'album, justement. Dans la série "album sans conclusion", TTL est un petit bijou qui appelle irrésistiblement une suite (un peu comme Oh Mercy, qui ne se refermait aucunement avec Shooting Star).

Voilà voilà.

(Mea culpa)

TTL me semble être l'après 'J'parle pas'.
Et donc 'J'parle pas' en fait presque partie.
Une suite en somme, une suite sans suite
- enfin vous voyez. Pas la peine
d'attendre une conclusion de 9mns47
en forme de ballade étoilée,
la conclusion et l'embrayage
est dans MT.

Après une écoute intensivement ensoleillée,
ceci s'est imposé :
Dylan est heureux de chanter/déchanter,
il ricane certes comme un vieux diable,
(revenu de tout)(Dylan revient toujours de loin, de tout donc)
de temps en temps,
mais l'impression générale
est qu'il est heureux,
et c'est le principal.
L'art, même mineur, a le droit d"être
heureux.

On lui a reproché :
Nashville Skyline,
Self-portrait,
New-morning
- Dylan n'a pas le droit d'être heureux
(C'est comme ça, le dogme).

Mais nous sommes plus proches de
Planet Waves,
voire des Basement Tapes :
il s'amuse,et nous émeut,
c'est son secret.

Réécouter TTL
dans la perspective de PW et des BT,
le conseil du jour...

Etrange cette aversion prononcée pour It's All Good..., je trouve le morceau très réussis.. certainement le plus ludique de l'album, on sent bien le vieux Bob sourire en jouant ce morceau en studio... My Wife's Home Town de même. Sinon Forgetful Heart, un bijou; This Dream Of You d'une richesse incomensurable... par contre j'ai vraiment du mal avec Shake Shake Mama... je comprend très bien les fans qui se plaignent des incontournable blues (aux sonorités entendues partout et que seul la voix de Dylan et son Flow permettent de détacher du reste... il y avait Sumer Day... et d'autre sur MT.)
Il f audra sans doute attendre un ou deux ans pour réellement dire ce qu'est cette album musicalement et symboliquement... A l'inverse des fans qui le voix comme un album gai, je sens comme un truc vraiment vraiment sombre (It's all good mis a part)... peut-être aussi crépusculaire que The Man Comes Around de Cash... simpelment Dylan et un jongleur du moyen-âge, il ne pouvait pas aborder la montagne par le même versant que Cash; il s'en va doucement avec le sourire en se foutant un peu de la gueule de ses fans et du monde qui pense changer.... finalement c'est une belle déclaration d'amour destinée à la mort. Il ne reste qu'une chose à faire... ou bien je me trompe et dans ce cas là c'est le meilleur album souriant de Bob depuis Nashville Skyline (...love my Country Pie) hey hey

Not Thin Man a écrit:

par contre j'ai vraiment du mal avec Shake Shake Mama... je comprend très bien les fans qui se plaignent des incontournable blues (aux sonorités entendues partout et que seul la voix de Dylan et son Flow permettent de détacher du reste... il y avait Sumer Day... et d'autre sur MT.)

Bah justement, je trouve que "Shake Shake Mama" est bien plus réussie que les "Summer Days" ou les "Rollin & machin".
Vocalement, notamment, je le trouve beaucoup plus concerné alors que sur les blues enlevés, en général, je le trouve en pilotage automatique.

Ca fait des lustres qu'il avait pas réussi une chanson dans ce genre-là, en tous cas.
Des "Forgetfull Heart" (que j'aime de plus en plus), on savait tous qu'il savait les faire.
Des "Shake Shake Mama", j'en étais moins certains.

Je suis d'accord avec toi... Shake Shake mama est bien meilleur que Summer Days... mais Jolene???? Enfin, je ne me plains qu'à moitié parceque je dois avouer qu'en Live Rollin & Thumblin', lonesome days blues et co me font remuer mon postérieur... donc c'est relatif, je suppose qu'une somme de morceau de l'album sont mis sur l'album et joués avec à l'esprit le NET.
Je viens de me pencher sur le texte de This Dream Of You... nom de Dieu (c'est le cas de le dire...) c'est vraiment une chanson magnifique... quand ons ait que c'est la seule que Dylan est écrit tout seul ons e demande pourquoi il a fait appelle à Hunter... Je crosi que Dylan n'a jamais réussis à être aussi proche de la poesie pure et cela non par le moyen d'un surréalisme charmant et riche, ni par le medium d'un symbolisme abscon mais par des mots simples, presque brutes... je crois que Dylan atteint là une forme de perfection rare et vraiment touchante... le texte reste néanmoins riche, très riche et fais la jonction avec quelques images des albums précédent... Shouting Star par exemple et permet de voir ces chansons sous un autres jours.

Euh... Pour revenir sur ce que dit odradek quand à la joie et le boheur qui transparaissent dans Planet Waves... je en suis pas entièrement d'accord. Je ne le ressens pas comme un album joyeux aps plus que le nouvel. Je ne nie pas un On The Night Like This entrainant ou You Angel You et Wedding Song... mais bordel je connais rien de plus triste que DIRGE (chef d'oeuvre das le genre): "I hate myself for lovin' you and the weakness that it showed/ You were just a painted face on a trip down Suicide Road." je crois qu'aucune parole du nouvel album est aussi macabre. Going, Going, Gone est egalement teinté de pessimisme... quant à Forever Young c'est personnel mais cette chanson m'a toujours glacée le sang... tant de souhaits d'affilés comme pour montrer que tout cela n'est pas réalisable, que la situation actuelle est tellement loin de la libération... j'ai donc du mal à réellement rentré dans cette vision même en suivant ton conceil et en réecoutant PW.
Pour tout le reste sur l'impossibilité pou dylan de faire accepter son boheur aux fans... je susi d'accord à 100 pour 100... et je ne peut m'empêcher -en ayant à l'esprit Blood On The Tracks, Sad Eyed Lady Of The Lowlands, Time Out Of Mind... etc d'acquiécer quelque peut à cet état de fait. Même si Nashville Skyline, New Morning -sans poussé jusqu'à Self Portrait (qui pour le coup reste une erreur pour moi)- et le dernier album me comble réellement.

Not Thin Man a écrit:

Je suis d'accord avec toi... Shake Shake mama est bien meilleur que Summer Days... mais Jolene????

Jolene est une chanson plus légère, gaie comme un bon vieux rock des années 60/70 avec ce riff lancinant et répétitif..le type même de la rengaine qui te trotte dans la tête et que tu siffle sous la douche je comprends très bien que Bobby ait, aussi, envie de mettre des truc comme ça dans ses albums..TTL est une réussite totale, ne boudons pas notre plaisir

TTL est une réussite totale... en fait à la base, je déclarais juste comprendre les fans chipoteur qui ne supportent plus les blues classique de Dylan (j'en connais une paire) qui sont légions dans les trois derniers albums.
Jolene, je la trouve sympa à l'écoute mais c'est vrai que j'ai l'impression de l'avoir entendu 100 fois en ne l'ayant écouter qu'une fois. D'habitude Dylan s'en sort par une prononciation et un souffle bluaffant. La c'est moins le cas mais encore une fois, je sais déjà tout le potentiel d'une telle chanson en Live, je risque de changer d'avis comme ce fut le cas pour d'autre du même genre Tweedle Dee (...) ou Rollin & Thumblin en voyant Dylan les réaménager.
Je veux pas avoir l'air de dénigrer le dernier album, cela rendrait très mal mon sentiment. Je suis très très heureux -et c'est tout ce que j'attendais de lui- que Dylan ne nous ait pas refais un Modern Times -qui est un de mes albums préférés- parceque c'est cela qui est interessant... un virement de position, une autre ambiance... et je suis donc ravie qu'en plus la qualité soit là.

Beyond here lies nothin' commence par un coup de baguette magique : LARS ?

Arrivent des cuivres de fanfare : Rainy day woman ?

Et l'accordéon zydeco zigzagant : On a night like this ?

Mélangez, vous obtenez cette merveille.


Et que dire de This dream of you ?

Vous ne trouvez pas que les ruptures rythmiques, les chevauchements accordéon/violon etc, donnent à penser que ce morceau vacillant a été enregistré sur le fait, et que très peu de consignes ont été données aux musiciens ?

Un chef d'oeuvre à la fois de légèreté et de gravité - que je place d'emblée au Panthéon des récentes oeuvres majeures (aux côtés de Dreamin' of you et de Series of Dreams - pour rester dans le domaine du rêve).

Très étrange cet interview de Roy Silver (en annexe de TTL) : en substance, ne dit-il pas que c'est Grossman qui aurait détourné la trajectoire de Dylan vers le grand public (passage à l"électricité compris), et donc dévoyé son Art ?

odradek a écrit:

Très étrange cet interview de Roy Silver (en annexe de TTL) : en substance, ne dit-il pas que c'est Grossman qui aurait détourné la trajectoire de Dylan vers le grand public (passage à l"électricité compris), et donc dévoyé son Art ?

Grossman n'a peut être qu'aider Dylan à réaliser ses projets de changement qu'il désirait.
Et quand on voit les 3 albums qui résulteront de ce premier changement, dévoyé ou non, c'est quand même bon !