En écoute actuellement

Et ben voilà : les sifflantes saturent aussi avec le vinyle stereo. Moralité : c'est la platine ou le canal Phono de l'ampli.

Sinon, pour le mix stereo de The Times They Are A-Changin' (la chanson), je me suis laissé abusé par le vieux truc du double panning : on prend la piste mono (de guitare), on la duplique, et on en met une légèrement à droite et une autre légèrement à gauche. Le tout avec un volume inférieur à celui de la voix (ou de l'harmonica), qui est bien au milieu.
Résultat : on a un impression d'un tapis de guitare derrière la voix mais sur un spectre plus large du panorama. Et c'est très flatteur à l'oreille (un peu comme l'effet "Surround" des Ghetto Blaster d'antan).

Du coup, en écoutant coup sur coup cette chanson sur le vinyle stereo puis sur le Mono Recording, je me dis que je préfère les mix stereo. D'abord (probablement) parce que j'y suis habitué, mais surtout parce qu'on y a une impression de richesse plus importante des sons de guitare, et même du jeu de guitare (là, c'est une "hallucination" auditive provoquée par le double panning).

En comparaison, la version Mono a une sécheresse qui est aussi une précision accrue.

odradek a écrit:

En stéréo, le premier Bob Dylan c'est : voix à gauche et guitare à droite. Bonjour le contorsionisme....

Et bien, entre les deux, ils ont vite appris (cf mon post qui s'est croisé avec le tien).

La suite Spanish Harlem Incident/Chimes of Freedom est d'une énorme énormité - je viens de m'en rendre compte maintenant (vaut mieux tard que jamais).

Un peu la colonne vertébrale de l'album, ou quelque chose comme ça.

En ce moment, j'écoute Time Out Of Mind.

Mon premier achat sur iTunes Store !
(il est encore en train de télécharger la fin, c'est pour ça que je ne me pète pas la bande de mon pov' ADSL 1 méga à aller chercher la pochette)
En fait, mon petit frère m'avait offert un bon d'achat à Noël.

Bon, rassurez-moi d'un truc : il y a un flange incroyable sur la voix de "Love Sick". Après, ça s'arrange, il y a toujours de l'effet, mais pas ce flange.
Ma question, c'est : sur les disques, il y a aussi cet effet sur "Love Sick" ou c'est le format AAC qui provoque ça ?

NB: je ne sais pas quelle réponse me rassurerait le plus, en fait.

Sinon, c'est vrai qu'il est bien cet album
Là j'en suis à "Trying To Get To Heaven", peut-être ma préférée jusqu'ici. Serait-ce parce que les deux premières phrases ont la mélodie de "Joey" ?

EDIT-- Ah ben non, "Not Dark Yet" est la mieux pour l'instant. J'adore ce genre de ballades du vieux Dylan, d'ailleurs j'ai aussi téléchargé "Red River Shore". A 0,99, faut pas se priver...
EDIT2-- "Cold Irons Bound" envoie pas mal aussi. J'ai bien fait de vous écouter, y a une belle collection de jolies choses sur ce disque.
EDIT3-- J'enchaine avec "Red River Shore" Je viens de lire qu'elle sort des sessions de Time Out Of Mind. Si je puis exprimer une objection sans risquer que mon col [sache] que mon cul poise, elle aurait dû être en conclusion du disque à la place de "Highlands".

Red River Shore ?
Ils vendent les outtakes avec l'album ?
T'as aussi la possibilité de télécharger les différentes versions de "Mississippi" ?

Sinon, c'est bien que t'aies franchi le pas, il aurait quand même été difficile que tu navigues dans le coin sans connaître Time Out of Mind.
Et comme tu es un bon élément, ça aurait été dommage de te perdre

Il te reste maintenant à apprécier Love Sick à sa juste valeur, parce que Love Sick est une putain de grande chanson.
Q'est-ce que tu appelles un "flange" ?
Wikipédia m'a orienté vers quelque chose qui n'a rien à voir avec la musique.
Parce que je suis archi-fan de la prise de voix de "Love Sick".

Même question que Baptiste sur le terme "flange" ?

Sinon, je ne dois pas être bien éveillé, mais j'ai pas pigé une partie de ton EDIT3

Sardequin a écrit:

Même question que Baptiste sur le terme "flange" ?

Sinon, je ne dois pas être bien éveillé, mais j'ai pas pigé une partie de ton EDIT3

Je crois qu'il vaut mieux ne pas comprendre.

Le téméraire JeffreyLeePierre souhaite tout simplement éjecté "Highlands" de l'album.
Soyons tolérant, il n'a pas mauvais fond.

Sardequin a écrit:

Même question que Baptiste sur le terme "flange" ?

En physique, le flanging c'est la "réverbération" des sons quand il parviennent à l'oreille de l'auditeur quasi-simultanément au son d'origine, une sorte d'écho mélangé, je ne savais pas que le terme s'utilisait en musique.
Du coup, si je ne me trompe pas dans la définition, il y a effectivement un peu de ça dans Love Sick, moins dans la suite du disque.

Ok ! Jamais fait attention, il faudra que je réécoute l'album !

Noulé a écrit:

Sardequin a écrit:

Même question que Baptiste sur le terme "flange" ?

En physique, le flanging c'est la "réverbération" des sons quand il parviennent à l'oreille de l'auditeur quasi-simultanément au son d'origine, une sorte d'écho mélangé, je ne savais pas que le terme s'utilisait en musique.
Du coup, si je ne me trompe pas dans la définition, il y a effectivement un peu de ça dans Love Sick, moins dans la suite du disque.

De la reverb, quoi.
Non ?

En tous cas, je trouve que la prise de voix de Love Sick réussit la prouesse d'être à la fois très travaillée et sonnée finalement très brute et très naturelle.

JeffreyLeePierre a écrit:

En ce moment, j'écoute Time Out Of Mind.

Mon premier achat sur iTunes Store !
(il est encore en train de télécharger la fin, c'est pour ça que je ne me pète pas la bande de mon pov' ADSL 1 méga à aller chercher la pochette)
En fait, mon petit frère m'avait offert un bon d'achat à Noël.

Bon, rassurez-moi d'un truc : il y a un flange incroyable sur la voix de "Love Sick". Après, ça s'arrange, il y a toujours de l'effet, mais pas ce flange.
Ma question, c'est : sur les disques, il y a aussi cet effet sur "Love Sick" ou c'est le format AAC qui provoque ça ?

NB: je ne sais pas quelle réponse me rassurerait le plus, en fait.

Sinon, c'est vrai qu'il est bien cet album
Là j'en suis à "Trying To Get To Heaven", peut-être ma préférée jusqu'ici. Serait-ce parce que les deux premières phrases ont la mélodie de "Joey" ?

EDIT-- Ah ben non, "Not Dark Yet" est la mieux pour l'instant. J'adore ce genre de ballades du vieux Dylan, d'ailleurs j'ai aussi téléchargé "Red River Shore". A 0,99, faut pas se priver...
EDIT2-- "Cold Irons Bound" envoie pas mal aussi. J'ai bien fait de vous écouter, y a une belle collection de jolies choses sur ce disque.
EDIT3-- J'enchaine avec "Red River Shore" Je viens de lire qu'elle sort des sessions de Time Out Of Mind. Si je puis exprimer une objection sans risquer que mon col [sache] que mon cul poise, elle aurait dû être en conclusion du disque à la place de "Highlands".

EDIT 1 : NDY est effectivement le sommet de l'alboum
EDIT 2 : Jolies, jolies...
EDIT 3 : Les couleurs de Red River Shore auraient dépareillé l'ensemble. Le Vieux a eu raison de l'écarter, c'était autre chose. Cette chanson, par son petit côté tex-mex, annonce TTL.

Désolé de pas être revenu assumer plus tôt.

Flange, contraction personnelle (?) pour décrire l'effet obtenu par un Flanger.
Un effet (de guitare au départ) qui modifie en boucle le son : fréquence et autres caractéristiques. Un peu comme une cabine Leslie (le truc qui fait vibrer les sons d'orgue Hammond) avec plus d'effet sur la "couleur" sonore (comme si on faisait varier en boucle quelques unes des bandes dans un équaliseur). Un peu comme un effet Chorus; mais en plus prononcé (parce que ce dernier ne modifie que la fréquence, enfin je crois).
Bref, la voix de Love Sick a l'air passée dans une moulinette infernale. Et c'est parfois un effet qui s'accentue avec la compression (essayez de trouver un mp3 de "Chanson Pour Pierrot" de Renaud, et vous comprendrez).

Et donc, je trouve que sur le AAC que j'ai téléchargé, c'est un peu trop. Avec une voix pas naturelle du tout, justement.

Baptiste : non, ils ne vendent pas les outtakes, mais ils vendent aussi les albums chanson par chanson. Et donc il suffit d'aller chercher sur Bootleg 8. J'ai pris la première des deux versions de "Red River Shore", je ne sais pas si c'est la mieux.
Ce qui est rigolo, c'est que je l'ai pris parce que c'était mon souvenir le plus ému de Bootleg 8 (à l'époque où il était sur Deezer). Et c'est seulement après que j'ai découvert qu'elle sortait des mêmes sessions.

odradek, les couleurs dont tu parles, c'est le songwriting ou le son ?
Parce que si c'est le son, cela peut s'expliquer par le fait qu'elle n'est pas allée jusqu'au bout du processus de production. Lequel a eu l'air compliqué, pour faire dans l'euphémisme (j'ai lu l'article Wikipedia anglais sur le sujet).

Écouté juste une fois hier ! Mais le disque crachouille un peu trop pour être confortable à écouter (je vais chercher la colle à bois ). J'avais l'impasse sur ce disque, et il m'est donc difficile d'en dire quelque chose ! Après son traitement, je vais m'y replonger !

Et actuellement, j'écoute celui-là !



On peut dire ce qu'on veut du traitement que Dylan inflige aux chansons sur ce live, mais personnellement, j'aime bien. D'une part parce qu'il me rappelle des vieux souvenirs (notamment une grosse prise de tête avec ma chère maman - je n'avais pas encore 18 ans et la musique que j'écoutais n'avais pas trop la cote à la maison. Une de ces jours je vous raconte cette engueulade, c'est promis), et d'autre part, parce que c'était sans doute le premier ou le second album de Bob Dylan que j'ai acheté !

HARD RAIN est l'album le plus compliqué de Dylan..je ne saurais dire si c'est une merde ou un chef d'oeuvre..


parfois je le préfère même au Volume 5 des BS ..Et parfois je trouve juste que ce disque est un bordel infâme...

Grosse, grosse teuf bien arrosée du côté de chez Oyster.

Rien ne va plus !

Oui !

Et dire que mes préjugés m'ont privé de cette belle chose pendant plus de douze ans.
Et dire qu'en téléchargeant, je me disais encore que quand les mabouls d'ici disent "CO" avé force points d'exclamation, faut circonspecter à donf.

JeffreyLeePierre a écrit:

Et dire que mes préjugés m'ont privé de cette belle chose pendant plus de douze ans.
Et dire qu'en téléchargeant, je me disais encore que quand les mabouls d'ici disent "CO" avé force points d'exclamation, faut circonspecter à donf.

Tu viens de gagner 10 points de vie sur le forum.
Evidemment, t'écouterais l'édition vinyle, ton capital aurait été doublé.

Faut pas être passéiste comme ça. iTunes c'est une révolution

Et au fait: la voix de "Love Sick", sur le vinyle, elle sonne comme si elle était passée au flanger, ou pas ?

JeffreyLeePierre a écrit:

Faut pas être passéiste comme ça. iTunes c'est une révolution

Et au fait: la voix de "Love Sick", sur le vinyle, elle sonne comme si elle était passée au flanger, ou pas ?

Si.
Mais ça me dérange pas.

Comme je te disais, j'ai une drôle de sensation à l'écoute de Love Sick.
L'impression d'avoir une prise de voix très très travaillée mais qui sonne au final très brute, très proche, très directe.
Je sais, c'est paradoxal, mais c'est vraiment la sensation que j'ai.
Et depuis toujours, même quand tu n'avais pas souligné cette histoire de "flanger".

D'une manière générale, je l'ai déjà dit, sa voix n'a jamais mieux sonné que sur "Time Out of Mind".

Il me semble, mon cher Jeffrey qu'on a eu une petite (toute petite) discussion à ce sujet, et qu'il y avait beaucoup de belles choses dans les derniers albums de Dylan. Et celui-ci en est un parfait exemple !

Mais c'est bien, tu y arrives

JeffreyLeePierre a écrit:

Faut pas être passéiste comme ça. iTunes c'est une révolution

Et au fait: la voix de "Love Sick", sur le vinyle, elle sonne comme si elle était passée au flanger, ou pas ?

Je suis un contre-révolutionnaire alors

Pour l'effet de "flanger", je n'ai que le CD - à écouter donc et demain, je te dis ça !

Baptiste a écrit:

JeffreyLeePierre a écrit:

Faut pas être passéiste comme ça. iTunes c'est une révolution

Et au fait: la voix de "Love Sick", sur le vinyle, elle sonne comme si elle était passée au flanger, ou pas ?

Si.
Mais ça me dérange pas.

Comme je te disais, j'ai une drôle de sensation à l'écoute de Love Sick.
L'impression d'avoir une prise de voix très très travaillée mais qui sonne au final très brute, très proche, très directe.
Je sais, c'est paradoxal, mais c'est vraiment la sensation que j'ai.
Et depuis toujours, même quand tu n'avais pas souligné cette histoire de "flanger".

D'une manière générale, je l'ai déjà dit, sa voix n'a jamais mieux sonné que sur "Time Out of Mind".

Je viens de ré-écouter une minute entre deux chansons : je me demande s'il n'y a pas une grosse ruse du genre piste de voix dupliquée, une qui reste très brute (sans effet, même pas une petite réverb) et une avec le flanger qui monte et descends dans le mix. Ce qui produit cet effet, à la fois très trafiqué et très "pur".

Je n'arrive pas à comprendre ce dont tu parles au sujet de ce qu'on cause là, le "flanger" ! Je viens de finir d'écouter Love Sick - j'ai enfourné le CD dans l'ordi, c'est pas le mieux avec les hp nazes de l'iBook.

La voix me donne une impression de brume, qui va très bien avec le rythme de la chanson en plus !

C'est vrai que c'est un putain d'album ! Dire que le vinyle est à 150 € sur priceminister

Dylan avait dit que Lanois avait utilisé beaucoup d'effets sur sa voix dans le but de retrouver sur disque le timbre que le Zim pouvait avoir en live..Dylan avait d'ailleurs trouvé ce procédé plutôt étrange et cela a peut être été un des facteurs qui l'a décidé à produire lui même ses albums..L'incapacité, selon lui, des producteurs à enregistrer correctement sa voix..

Dans la même interview il dit qu'une fois un producteur lui a fait enregistrer tout un disque avec un micro qui ne convenait absolument pas..Le pb c'est que ce fameux producteur ne s'en est rendu compte qu'au dernier jour des séances d'enregistrement..

Conclusion du Zim

" je sais pas personne n'arrive à m'enregistrer comme il faut..je dois avoir une voix qui pervertie le système.."

Sardequin a écrit:

Je n'arrive pas à comprendre ce dont tu parles au sujet de ce qu'on cause là, le "flanger" !

Je vais t'aider... bientôt.
Faut juste que je me souvienne laquelle, mais il y a une chanson qui finît avec toutes les pistes passées dans un flanger pendant le fade out.
Faut juste que je retrouve laquelle. Un vieux Bowie ? Un vieux Floyd ? M... c'est ch... de vieillir, j'ai plus ma tête.

Je pense qu'il ne s'agit pas d'un effet flanger. Il n'y a pas de modulation dans le son.
J'opterais plutot pour une reverbe avec un compresseur mais je suis pas sur.

Si tu veux du flanger faut voir du côté de Led Zep, je pense à 'In My Time Of Dying'.
Mais c'est peut-être un effet phaser, sur disque je confond assez souvent les deux même si je préfère une effet phaser sur ma gratte.