Le coin de la contestation!

Guillaume Sarkozy est le frère du président de la République. Il est également le délégué général de Malakoff Médéric, société spécialisée dans les assurances, la mutuelle santé, l'épargne, la prévoyance et la retraite.

Guillaume a bien compris que sa place au sein du groupe Médéric -devenu entre temps Malakoff Médéric- était cruciale. Il a donc décidé d'en tirer avantage en créant une sorte de participation ou co-entreprise avec la Caisse des Dépots et Consignations (CDC) -organisme d'Etat-, et sa filiale la Caisse Nationale de Prévoyance (CNP).
L'ambition affichée de cette alliance entre la CNP, CDC et le groupe Malakoff Médéric est claire : jouer un rôle majeur sur le marché de la retraite complémentaire dans les années à venir. Ce sera chose réelle le 1er janvier prochain avec la création d'une société commune qui regroupera le groupe Malakoff Médéric, la CDC et la CNP.

C'est t'y pas beau, l'organisation?

Hé oui ! Il est de bon ton de râler contre les charges sociales qui sont déduites des salaires.


Mais au bout du compte vu dans les manifs : « pour la France d’en haut des couilles en or, pour la France d’en bas des nouilles encore »

Il est de bon ton de railler ces imbéciles de français qui s'accrochent à des acquis sociaux dépassés (ma pôvre dame, ils n'ont rien compris à la modernité ces français...).

Choix de société, lutte des classes, tout ça a un sens, existe encore !

Petit ajout perso, je suis au chômage depuis un an déjà (suite à un licenciement, qui va se régler aux prud'hommes en décembre), et à mon âge, ça va pas être de la tarte ! Trop jeune, pas d'expérience, pas de boulot ! trop vieux, trop d'expérience, plus de boulot ! Et on veut nous faire bosser plus longtemps ?

Après la casse du régime par répartition, celle de la sécu va se poursuivre. Au profit des mêmes que ceux cités au dessus... Et puis l'éducation nationale, déjà bien attaquée, va se faire broyer encore plus !

Il est temps de réagir non ?


Petit billet de (mauvaise) humeur ici

Dans mes bras, camarade!!!!

La lutte des classes est plus que d'actualité ! Marx (Karl, pas Groucho) avait plutôt raison !

Soyons fous... du roi!

Un petit clic pour un poing (sur les I) !

Vraiment très instructif quand même !

Sardequin a écrit:

Un petit clic pour un poing (sur les I) !

Vraiment très instructif quand même !

Tiens, je me suis abonné ce matin à ASI.

Ça sera sans doute une des premières choses que je ferais quand (si) j'aurais retrouvé un boulot !

Sardequin a écrit:

Ça sera sans doute une des premières choses que je ferais quand (si) j'aurais retrouvé un boulot !

Ils font des tarifs préférentiels pour les moins fortunés... En attendant, si un dossier t'intéresse, je peux toujours bidouiller un truc.

Y'a comme une odeur nauséabonde !

http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=9498

Nous remarquerons tous comment cette information a été... "happée" par le reste de l'actualité. Personnellement, j'en ai pas entendu un mot sur le moindre journal télévisé. Je devais être en train de faire cuire mes nouilles.

La bonne idée cadeau, en cette fin d’année qui se profile, outre l’énorme tube de vaseline, forcément nécessaire pour faire passer tout ce que l’on vient de nous mettre dans le fondement, c’est évidemment « La carte musique jeunes » ! Ouhhh quelle est belle cette idée ! Ouuuhhh que c’est vilain le téléchargement illégal ! Ouuuuhhh qu’en voilà une bonne loi, cette fameuse Hadopi !

Bon, reprenons. Le téléchargement illégal, c’est moche-vilain-pas-beau-pire-que-si-tu-piques-le-sac-d’une-vieille, puisque la peine encourue si tu récalcitres est supérieure à celle d’un vol à l’arraché… Du coup, hop ! On pond une loi arbitraire, qui ne sait pas faire le distinguo entre le petit pirate qui s’informe en écoutant une œuvre avant de cracher au bassinet (moi, par exemple) et le mec qui télécharge 40 films par jour sans jamais rien acheter. Enfin bref, on ne va pas refaire le monde, de toutes façons, là, j’ai pas le temps, j’ai piscine.

Pour soutenir cette fameuse idée (qui a dit fumeuse ?), on annonce en grand pompe l’arrivée de la « carte musiques jeunes ! ». Youpi ! Mouais. Sauf que si on y regarde d’un peu plus près….

D’abord, il faut avoir entre 12 et 25 ans ! Ok, donc, après 25 ans, t’es un vieux con qui ne sert à rien et qui n’écoute pas de musique… Ah mais non, après 25 ans, les ¾ de ceux qui écoutent de la musique… l’achètent. Mais voui, chuis con ! Alors, pourquoi se casser le bonnet pour des gens qui casquent déjà, hum ?

Ensuite, faut pas rêver, c’est plafonné. 50 €. Par personne. Et par an. Ah ouais… Houlàlà, mais qu’est-ce que je vais faire avec tout cet argent… En plus, les trois premiers mois, une offre (limitée) te permet d’avoir… 10 € supplémentaires. C’est la teuf ! J’empoigne aussi sec ma machine à calculer… Et grosso modo, on tombe à 5 ou 6 albums par an ! Ah ouais. Quand même. Bon, moi, j’en achète environ 300… (certes, la moitié, voire plus, sont d’occasion, m’enfin, quand même….). Mais 5 ou 6 disques par an, comme de toutes façons, t’es censé passer tes journées à bosser et le soir, t’es rincé, donc tu vas te pager, qu’est-ce que t’en as à foutre de n’avoir que 5 disques à acheter dans l’année ? Hum ?

Par ailleurs, la carte djeunes est limitée à un million de cartes par an, durant deux ans. En clair, et vu le nombre de pirates qui sévissent sur le net, rien qu’en France, faut virilement se sortir les doigts pour avoir sa chance car la fabuleuse carte qui va sauver l’industrie du disque va devenir plus rare qu’un jerricane d’essence (non, j’ai pas dis je ricane…). Le gouvernement veut bien aider… mais jusqu’en 2012. Après, on verra. Tiens, 2012… Y’a pas une échéance quelconque à cette date ?

Mais il y a encore plus fort ! Ouais ouais. D’abord, le décret prévoit de favoriser les artistes français. Quand on voit la quantité de baltringues qu’on se trimballe, ça frise la vente forcée.

Enfin, et là, c’est tellement beau que ça en devient irréel, « L’offre est composée d’œuvres musicales émanant des catalogues de plus de cinq auteurs, artistes-interprètes ou leurs ayants droit, et de plus de trois producteurs de phonogrammes » ! Elle est pas belle la vie ? En clair, les indépendants peuvent se la tailler en pointe, on n’en a rien à carrer de leur sort ! Donner du blé à un artiste qui débute et qui rame pour se faire connaître, rien à foutre, mais remplir les caisses de Johnny, Sardou ou Obispo, pas de problème.

Bien sûr, toute cette belle entreprise est LARGEMENT relayée par UNIVERSAL (tiens, c’est bizarre ça…) qui en a commencé la promotion dès le premier jour de lancement.

Mais finalement, qui va payer pour tout ça ? Hum ? Et bien, en grande partie… le contribuable. Oui, celui qui paye des impôts, notamment, et qui, le plus souvent, a plus de 25 ans… et qui donc n’a pas le droit à cette carte ! Allez expliquer à un petit vieux qu’il casque pour un môme qui télécharge le dernier Lady Gaga pour sa sonnerie de bigophone et qu’il foutra à la poubelle dans deux mois quand une autre pétasse au talent inversement proportionnel à la taille de ses nichons aura pointé le bout de ses seins.

Vous entendez ce petit bruit étrange ? C’est rien, c’est Pascal Nègre qui compte ses dividendes sans oublier, je suppose, au passage, de remercier le gouvernement pour cette initiative ô combien utile pour les artistes qui débutent et pour le bien, plus général, de la culture… Française, bien sûr.

Rien à ajouter de plus ! En tout cas, cette carte ne passera pas par mes enfants ! Vu ce qu'ils écoutent, je préfère encore largement leur télécharger ça de manière fortuite, et sans passer par le P2P, ce qui met l'os gros comme ça à l'Hadopi !

Et pour tout dire, jerricane aussi, parce que j'ai l'essence de l'humour ! ---> [ ]

Citation :

Rien à ajouter de plus ! En tout cas, cette carte ne passera pas par mes enfants ! Vu ce qu'ils écoutent, je préfère encore largement leur télécharger ça de manière fortuite, et sans passer par le P2P, ce qui met l'os gros comme ça à l'Hadopi ! Very Happy

Ouais, le téléchargement direct c'est le truc du moment.
De toutes façons il fallait être bien naïf pour penser que les internautes ne trouveraient pas un autre moyen de s'échanger des fichiers.

Sardequin a écrit:

Rien à ajouter de plus ! En tout cas, cette carte ne passera pas par mes enfants ! Vu ce qu'ils écoutent, je préfère encore largement leur télécharger ça de manière fortuite, et sans passer par le P2P, ce qui met l'os gros comme ça à l'Hadopi !

Et pour tout dire, jerricane aussi, parce que j'ai l'essence de l'humour ! ---> [ ]

En-dehors du fait que ce cadeau fait aux majors me dégoûte un peu, je vois quand un avantage - un gros avantage - à cette carte jeune : essayer de faire comprendre à notre jeunesse que la musique à un coût, et qu'il n'est pas inconcevable de devoir sortir quelques euros pour pouvoir écouter une chanson.

Allez, une autre carte jeune !

http://www.cartejaimelamusique.fr/

Et celle là ne nous coûte rien en impôts, et surtout ne rapporte rien aux majors !

Et en plus, ils n'ont pas d'humour!

Rien à ajouter, Loner à tout dit.

Le fait est qu'aujourd'hui le simple fait de posséder un ordinateur permet d'avoir la musique gratuitement, même sans avoir internet et en récupérant des cd, amis ou bibliothèques, permet de stocker des giga de disque gratuitement, la loi interdit apparemment de graver, rien n'interdit de numériser.

Ensuite il me semble que les sites type Megaupload tombent sous juridiction américaine, donc pour le moment on a rien à craindre, c'est pas comme si la France possédait un grand domaine virtuel, on ira toujours piocher à l'étranger, et ils ne pourront rien y faire.

L'avantage de la technologie, c'est que le temps que les lois se mettent en application, ça a déjà fait un tel bond que toute lois est obsolète.

[quote="Aleyster"]Rien à ajouter, Loner à tout dit.

Le fait est qu'aujourd'hui le simple fait de posséder un ordinateur permet d'avoir la musique gratuitement, même sans avoir internet et en récupérant des cd, amis ou bibliothèques, permet de stocker des giga de disque gratuitement, la loi interdit apparemment de graver, rien n'interdit de numériser.

Ensuite il me semble que les sites type Megaupload tombent sous juridiction américaine, donc pour le moment on a rien à craindre, c'est pas comme si la France possédait un grand domaine virtuel, on ira toujours piocher à l'étranger, et ils ne pourront rien y faire.

L'avantage de la technologie, c'est que le temps que les lois se mettent en application, ça a déjà fait un tel bond que toute lois est obsolète.[/quote]

Très bonne observation

Bon, Hadopi c'est une sacrée connerie et il est évident que les maisons de disques ont géré l'apparition d'Internet n'importe comment.

N'empêche que le piratage, c'est du vol.
Vous pouvez le prendre comme vous voulez, mais c'est du vol.
Un vol peut-être institutionnalisé mais un vol quand même.
Et ça se fait à une toute autre échelle que le disque qu'on emprunte à la bibliothèque ou le CD du pote qu'on grave chez soi.

Je suis persuadé qu'Internet peut-être un outil formidable pour les artistes et les amateurs de musique, mais si on laisse s'installer chez les gens cette idée qu'il est normal de disposer à l'envie et gratuitement de tous les disques que l'on veut, je vous garantis qu'on est mal barré.
Et je me place pas simplement d'un point de vue financier mais aussi d'un point de vue moral.
Moi, un post comme celui d'Aleyster, ça me fout un peu les jetons.
Oui, il y a toujours possibilité de tricher.
Le problème, c'est quand la triche devient la norme.

Je ne parle pas pour les gros téléchargeurs, ceux qui ont un ordinateur toujours en marche et qui téléchargent 500 disques, là ce n'est pas pardonnable. Personnellement je ne télécharge jamais, je trouve tout ce que je veux en médiathèque ou alors j'achète. Seulement je comprends qu'on télécharge quelques disques.
Je pars du principe qu'un public intelligent finira par acheter un disque qu'il aime, avec les moyens d'écoutes gratuit on peut découvrir des artistes et ne pas être déçu, quand on est jeune et qu'on peut acheter peu de disque neuf, je t'assure que ça fait quand même une différence de savoir ce que tu prends.
Et il vaut mieux écouter un disque en mp3 que ne pas l'écouter du tout.

Aleyster a écrit:

Je ne parle pas pour les gros téléchargeurs, ceux qui ont un ordinateur toujours en marche et qui téléchargent 500 disques, là ce n'est pas pardonnable. Personnellement je ne télécharge jamais, je trouve tout ce que je veux en médiathèque ou alors j'achète. Seulement je comprends qu'on télécharge quelques disques.
Je pars du principe qu'un public intelligent finira par acheter un disque qu'il aime, avec les moyens d'écoutes gratuit on peut découvrir des artistes et ne pas être déçu, quand on est jeune et qu'on peut acheter peu de disque neuf, je t'assure que ça fait quand même une différence de savoir ce que tu prends.
Et il vaut mieux écouter un disque en mp3 que ne pas l'écouter du tout.

Sauf que non.
Le public, il est pas "intelligent".
Le consommateur, il va vers son intérêt, la tête dans son portefeuille.
Je télécharge un peu.
Sur 10 disques que j'écoute gratos, je dois bien en acheter 4 ou 5.
Mais des mecs comme nous - quand je dis comme nous, je parle de ceux qui fréquentent ce forum - c'est à dire des mecs qui aiment l'objet, ça reste des exceptions.
Et on ne peut bâtir un système autour des exceptions.
Petit à petit, cette idée que la musique est gratuite, qu'elle ne vaut pas plus qu'un clic sur site de torrent s'installe dans la société et notamment chez les jeunes qui n'ont connu que ça.
Et c'est ça qu'il faut combattre.
Alors Hadopi est une idée grotesque.
N'empêche que sous couvert de dénigrer cette loi, il ne faudrait pas non plus masquer cette réalite : le piratage, c'est du vol et il faudra bien trouver un moyen pour l'enrayer.
Parce que si on continue comme ça, en-dehors d'édition super-méga-deluxe pour amateurs fortunés, il sera bien difficile de trouver de la musique sur un support avec une jolie pochette.
Et là, ce sont pas les mecs qui téléchargent le single de Lady Gaga qui vont pleurer, ce sera nous.
Moi, le jour où je pourrai trouver le nouvel album de The National uniquement en téléchargement payant avec un livret numérique, je vais chialer.

Baptiste a écrit:

Aleyster a écrit:

Je ne parle pas pour les gros téléchargeurs, ceux qui ont un ordinateur toujours en marche et qui téléchargent 500 disques, là ce n'est pas pardonnable. Personnellement je ne télécharge jamais, je trouve tout ce que je veux en médiathèque ou alors j'achète. Seulement je comprends qu'on télécharge quelques disques.
Je pars du principe qu'un public intelligent finira par acheter un disque qu'il aime, avec les moyens d'écoutes gratuit on peut découvrir des artistes et ne pas être déçu, quand on est jeune et qu'on peut acheter peu de disque neuf, je t'assure que ça fait quand même une différence de savoir ce que tu prends.
Et il vaut mieux écouter un disque en mp3 que ne pas l'écouter du tout.

Sauf que non.
Le public, il est pas "intelligent".
Le consommateur, il va vers son intérêt, la tête dans son portefeuille.
Je télécharge un peu.
Sur 10 disques que j'écoute gratos, je dois bien en acheter 4 ou 5.
Mais des mecs comme nous - quand je dis comme nous, je parle de ceux qui fréquentent ce forum - c'est à dire des mecs qui aiment l'objet, ça reste des exceptions.
Et on ne peut bâtir un système autour des exceptions.
Petit à petit, cette idée que la musique est gratuite, qu'elle ne vaut pas plus qu'un clic sur site de torrent s'installe dans la société et notamment chez les jeunes qui n'ont connu que ça.
Et c'est ça qu'il faut combattre.
Alors Hadopi est une idée grotesque.
N'empêche que sous couvert de dénigrer cette loi, il ne faudrait pas non plus masquer cette réalite : le piratage, c'est du vol et il faudra bien trouver un moyen pour l'enrayer.
Parce que si on continue comme ça, en-dehors d'édition super-méga-deluxe pour amateurs fortunés, il sera bien difficile de trouver de la musique sur un support avec une jolie pochette.
Et là, ce sont pas les mecs qui téléchargent le single de Lady Gaga qui vont pleurer, ce sera nous.
Moi, le jour où je pourrai trouver le nouvel album de The National uniquement en téléchargement payant avec un livret numérique, je vais chialer.

Certes.
Et là, à moins d'une grande battue aux sites de téléchargement, ça semble impossible à enrayer.
Même au niveau de la numérisation des disques, il y a toujours un moment où ça coince.

J'en sais rien, je n'ai pas de solution.
Ce qui m'emmerde, c'est que jusqu'ici les ripostes de l'industrie du disque sont risibles - la palme étant ce fameux "copy controlled" aujourd'hui abandonné qui pénalisait surtout...ceux qui achetaient disques - alors qu'à la base, leur combat est légitime.
Je voulais juste nuancer vos diatribes anti-Hadopi et rappeler que le téléchargement, c'est du vol et qu'ils s'agit de ne pas l'oublier.

Enfin si, tiens, j'ai un bout de solution, un truc qui me paraît totalement évident : rendre le téléchargement légal moins cher.
10 euros pour un album quand t'as aucun frais de fabrication et de distribution, c'est ridicule.
Passe à 3/4 euros l'album et tu paraîtras déjà moins con à montrer du doigt ceux qui se servent gratuitement.
C'est souvent moins cher d'acheter l'album que de le télécharger légalement.
Faudrait être un peu cohérent.

Baptiste a écrit:

Aleyster a écrit:

Je ne parle pas pour les gros téléchargeurs, ceux qui ont un ordinateur toujours en marche et qui téléchargent 500 disques, là ce n'est pas pardonnable. Personnellement je ne télécharge jamais, je trouve tout ce que je veux en médiathèque ou alors j'achète. Seulement je comprends qu'on télécharge quelques disques.
Je pars du principe qu'un public intelligent finira par acheter un disque qu'il aime, avec les moyens d'écoutes gratuit on peut découvrir des artistes et ne pas être déçu, quand on est jeune et qu'on peut acheter peu de disque neuf, je t'assure que ça fait quand même une différence de savoir ce que tu prends.
Et il vaut mieux écouter un disque en mp3 que ne pas l'écouter du tout.

Sauf que non.
Le public, il est pas "intelligent".
Le consommateur, il va vers son intérêt, la tête dans son portefeuille.
Je télécharge un peu.
Sur 10 disques que j'écoute gratos, je dois bien en acheter 4 ou 5.
Mais des mecs comme nous - quand je dis comme nous, je parle de ceux qui fréquentent ce forum - c'est à dire des mecs qui aiment l'objet, ça reste des exceptions.
Et on ne peut bâtir un système autour des exceptions.
Petit à petit, cette idée que la musique est gratuite, qu'elle ne vaut pas plus qu'un clic sur site de torrent s'installe dans la société et notamment chez les jeunes qui n'ont connu que ça.
Et c'est ça qu'il faut combattre.
Alors Hadopi est une idée grotesque.
N'empêche que sous couvert de dénigrer cette loi, il ne faudrait pas non plus masquer cette réalite : le piratage, c'est du vol et il faudra bien trouver un moyen pour l'enrayer.
Parce que si on continue comme ça, en-dehors d'édition super-méga-deluxe pour amateurs fortunés, il sera bien difficile de trouver de la musique sur un support avec une jolie pochette.
Et là, ce sont pas les mecs qui téléchargent le single de Lady Gaga qui vont pleurer, ce sera nous.
Moi, le jour où je pourrai trouver le nouvel album de The National uniquement en téléchargement payant avec un livret numérique, je vais chialer.

Je te suis à 200 %, et d'ailleurs, dans mon petit mot, il n'est surtout pas question de légitimer les pirates. Moi aussi, je téélcharge. Ce que j'aime, une fois écouté, je l'achète. Et effectivement, nous sommes des exceptions, et le téléchargement gratos est devenu un truc "culturel" chez les nouvelles générations. Mais ce n'est pas cette carte qui changera leurs habitudes, ni même leur fera prendre conscience de tout cela. Que l'industrie se penche déjà sur le peu de consommateurs qu'il reste en cessant de les assommer avec leurs tarifs et leurs éditions, rééditions rééééééditions ad nauseum. Ils ont merdé. Depuis le début. Depuis la création du CD. Le prix de lancement à l'époque devait baisser. Il n'a jamais baissé. 18 € pour une nouveauté, ce n'est pas justifié. 25 € pour un back catalogue qui a 40 piges et qui a été rentabilisé 40 fois, ce n'est pas justifié. Me faire payer, via des impôts, une carte que je ne peux pas utiliser, alors qu'en plus, moi, je les achète mes disques, c'est inique, tout simplement. Bref, cette loi, et cette carte sont attrape couillons pour le tout venant qui croit ce que la télé lui donne à croire. Oui, il faut trouver un moyen d'enrayer le piratage. Et oui, le jour ou je n'aurai plus d'objet et juste des fichiers en guise de disque, je vais pleurer. Mais il ne faut pas se tromper de cible et que le gouvernement comprenne, avant de trouver des solutions, que les problèmes, à la base, viennent de Négre et les autres de chez Universal et consorts qui nous ont littéralement volé pendant des années. Moi, ce qui me désole, c'est la nouvelle génération qui se dit fondu de musique et qui écoute ses fichiers sur un putain d'Iphone, avec un putain de son et de la putain de musique. Perso, j'ai une vague idée de l'endroit où ils peuvent se mettre leur putain de carte!

Plus que la baisse du prix d'un disque virtuel, c'est le prix du disque qu'il faut baisser.
Pourquoi un même disque, même édition, peut il être vendu avec parfois des écarts de plus de 10€ selon les magasins et les périodes ? Et je parle pas de petits groupes et de petits magasins.
Fnac et compagnie ne ferait pas de promo avec des disques à 7€ s'ils n'y gagnaient rien, donc quand un disque des Stones est vendu 25 €, je m'interroge.
Avant de vouloir nous discipliner, ils devraient se discipliner eux même et rendre le disque plus accessible.

Edit : Loner a posté la même chose avant moi apparemment.

A ce propos, A lire!

Je ne défends absolument pas cette carte - j'ai totalement conscience de ses effets pervers - mais je me dis que si elle peut avoir UN point positif, ce sera peut-être de faire comprendre aux jeunes que la musique à un coût alors que jusque-là et depuis qu'ils sont nés, ils ont récupéré leurs chansons préférées gratuitement.

Sinon, je suis d'accord avec toi, la liste des erreurs de l'industrie du disque depuis l'apparition du CD est longue comme le bras de Teddy Riner.
Ca ne veut pas dire qu'il ne faut pas les aider aujourd'hui - pas en les subventionnant, évidemment - parce que si elles crèvent, on est tous mal barré.

Juste une chose, sur le prix des disques.
Des efforts ont été fait, quand même.
Non ?
Nouveauté à 18 euros ?
Je dirai plutôt entre 13 et 16 euros et - très rapidement - t'as des offres en-dessous de 10 euros.
Sans parler de trucs comme marketplace sur Amazon où là les prix sont quand même très compétitifs...
Regarde, les Witmark Demos, 2 CD's dans un packaging soigné, c'est 16 euros sur Amazon et 11 euros sur marketplace.
3 paquets de clopes.
A une époque, un nouveau volume des Bootleg Series, ça tapait tout de suite au-dessus des 20 euros.
Je trouve qu'à ce niveau-là, les efforts ont été faits.

Des différences entres les enseignes ?
Il suffit de se comporter en consommateur intelligent et aller là où c'est moins cher.
Je m'en fous que la Fnac soit hors-de-prix si Amazon est compétitif à ce niveau-là.