Bob Dylan: La Fin

Finalement je me suis procuré l'édition deluxe vu le grand fan que je suis et je suis satisfait.
Mais il y'a un doute, il me semble que ce soit la fin pour Dylan vu que celui-ci s'avance dans la nuit comme dans le clip de Mark Ronson...
Sinon incroyable toute l'actualité autour de Dylan.
Elle s'apparente comme un au revoir.
Moi ça me laisse perplexe.

Aïe !
Je ne suis pas sa carrière depuis des décennies, mais j'ai comme l'impression (entre autres avec l'épisode de l'accident de moto), que certains (fans, critiques, autres artistes ?) envisagent avec impatience cette Fin dont tu parles. Une canonisation en vue ?

Comme tu dis, l'actualité du moment est incroyable, et la débauche de biographies et articles (plus le film à venir et ce fameux Dylan 007) s'apparente à un aurevoir. Le comportement du Zim y ajoute, frôlant, à mon sens, le grand final : impression que j'ai eu à l'écoute de Modern Times, Ain't Talkin' chanson-testament, ou à le voir reprendre sa guitare et chanter mieux que jamais - cette voix me secoue - sur ses titres de "vieillesse". Et puis il tâte de l'orgue...

Mais que ça ne nous laisse pas perplexe bon sang ! - si on laisse de côté les intérêts financiers de la presse, eh bien, si Fin il y a véritablement (et elle peut durer longtemps), n'est elle pas très belle et généreuse ?

Ces derniers temps, la seule chose qui me fait dire qu'il se rapproche de la fin, c'est son âge.

Sans dec', une décennie sans faute de goût majeure, on avait déjà vu ça (on va dire que Self Portrait compte pour les années 60 ?

J'oubliais...

ffrenz a écrit:

Finalement je me suis procuré l'édition deluxe vu le grand fan que je suis et je suis satisfait

Et alors, il y a quoi dans la jolie boîte ?

Ils auraient pu mettre un p'tit CD de raretés dans cette édition Deluxe, j'aurai moins hésité à l'acheté...

Cà me fait bizarre quand même : donc si j'ai bien suivi, Robert Allen Zimmerman serait 'mort' en 1962, et bien sûr pas de tombe. Par contre, Bob Dylan aura lui sa stèle. Sincèrement, j'aurais préféré l'inverse. Pas vous ?

Baptiste a écrit:

Et alors, il y a quoi dans la jolie boîte ?

Ils auraient pu mettre un p'tit CD de raretés dans cette édition Deluxe, j'aurai moins hésité à l'acheté...

Rien qu'un livret avec des photos plus ou moins inédites, une dizaines de petites cartes postales jolies comme tout et 51 merveilles qu'on connaît tous par coeur. J'hésitais également à l'acheter, mais on me l'a offert spontanément - je crois que j'aurais tout de même fini par craquer, en passant devant la fnac pratiquement tous les jours.

Et je l'aime bien ce triste petit sarcophage, c'est chouette que ça finisse avec When the deal goes down...

Ok, le sarcophage a un côté déprimant mais faut-il pour autant se livrer à d'angoissantes spéculations morbides qui font froid dans le dos ? Difficile d'accepter l'éventualité d'une fin, aussi belle et généreuse soit-elle...

phasme a écrit:

Cà me fait bizarre quand même : donc si j'ai bien suivi, Robert Allen Zimmerman serait 'mort' en 1962, et bien sûr pas de tombe. Par contre, Bob Dylan aura lui sa stèle. Sincèrement, j'aurais préféré l'inverse. Pas vous ?

Tout dépend ce que tu entends précisément par RAZ et BD. Sincèrement, j'aurais préféré que Dylan soit immortel .

Judicaelle a écrit:

Ok, le sarcophage a un côté déprimant mais faut-il pour autant se livrer à d'angoissantes spéculations morbides qui font froid dans le dos ? Difficile d'accepter l'éventualité d'une fin, aussi belle et généreuse soit-elle...

phasme a écrit:

Cà me fait bizarre quand même : donc si j'ai bien suivi, Robert Allen Zimmerman serait 'mort' en 1962, et bien sûr pas de tombe. Par contre, Bob Dylan aura lui sa stèle. Sincèrement, j'aurais préféré l'inverse. Pas vous ?

Tout dépend ce que tu entends précisément par RAZ et BD. Sincèrement, j'aurais préféré que Dylan soit immortel .

Je suis tout à fait de ton avis. Mais à cause de ce pataquès d'état-civil, on aura droit à une tombe gravée au nom de Dylan, c'est malin tiens...

phasme a écrit:

Judicaelle a écrit:

Ok, le sarcophage a un côté déprimant mais faut-il pour autant se livrer à d'angoissantes spéculations morbides qui font froid dans le dos ? Difficile d'accepter l'éventualité d'une fin, aussi belle et généreuse soit-elle...

phasme a écrit:

Cà me fait bizarre quand même : donc si j'ai bien suivi, Robert Allen Zimmerman serait 'mort' en 1962, et bien sûr pas de tombe. Par contre, Bob Dylan aura lui sa stèle. Sincèrement, j'aurais préféré l'inverse. Pas vous ?

Tout dépend ce que tu entends précisément par RAZ et BD. Sincèrement, j'aurais préféré que Dylan soit immortel .

Je suis tout à fait de ton avis. Mais à cause de ce pataquès d'état-civil, on aura droit à une tombe gravée au nom de Dylan, c'est malin tiens...

On aura bien droit à deux ou trois pierres légendaires estampillées Dylan, à la Robert Johnson, dans les coins les plus reculés d'Amérique...

See that my grave is kept clean...

Euh, vous n'auriez pas quelque chose de plus gai en magasin?
Bien sûr que tout le monde finit par casser sa pipe un jour ou l'autre (sooner or later), mais s'il faut y penser en se levant chaque matin...

Et vis à vis de Dylan, le mot fin est un mot que je n'aime pas!

Pendant ma réclusion, j'ai moi aussi eu ce pressentiment de fin. Nous sommes dans un décénie mortelle (cash et sa femme, ray, barrett, brown...),puis columbia et ses fameux CD, le ciné et son fameux film, l'allemagne et sa fameuse exposition, bientôt le fameux deuxième volet de ses mémoires et basta! Quand on approche de la fin, que vos proches sont partis (pour la plupart), a-t-on réllement envie de marcher sur les scènes du monde entier pour faire ce constat The suffering is unending
Every nook and cranny has its tears? Bien sur dylan n'a jamais rien fait pour devenir célèbre, n'a jamais été engagé et donc n'a jamais voulu changer le monde...Mais quand la fauche se rapproche ne désire t-on pas plutot le sein protecteur de notre intimité?
De toute façons, nous serons tous témoins de sa mort (pardonnez moi, mais il faut l'espérer), alors si Dylan consent à faire des adieux dévoilants (chroniques, films, album (?), peintures...), que pouvons nous espérer de plus? Une mort sur scène, en live, bien rock n' roll? Laissons le cynisme de côté et préparons nous à perdre un des derniers poètes.







Ain’t talkin’, just walkin’
Up the road, around the bend

Ali Z a écrit:

De toute façons, nous serons tous témoins de sa mort (pardonnez moi, mais il faut l'espérer)

Ca, nul ne peut l'affirmer vraiment, même les plus jeunes des membres de ce forum (même si la logique statistique veut que...).
Au lieu de préparer sa nécro (je n'ai pas l'impression qu'il ait l'intention de casser sa pipe à court terme, et avoir une actualité fournie ou être (enfin) salué pour son oeuvre n'implique pas nécessairement de devoir commander d'ores et déjà les chrysanthèmes), si on parlait de son futur prix Nobel de littérature ou des quinzes prochaines années du Never Ending Tour...

Sa nécro est prête depuis longtemps. Ce n'est pas une raison pour en rajouter, certes, pourtant je rejoins AliZ.
Je n'y connais rien en cardiologie, Dylan est peut-être un poète au coeur fragile, mais pour l'instant il a l'air de tenir bon (quand sa mémoire ne défaille pas sur Like a rolling stone... ).
Le fait est qu'il mourra un jour, et que nous le verrons.

Si on parle de tout, on parle de ça : ce sentiment d'adieu au paroxysme d'un immense talent - adieu qui peut durer très, très longtemps (jusqu'à la prochaine attaque cardiaque ?) , mais adieu il y aura, sur l'air de Lay some flowers on my grave d'un Blind Willie dont je ressens Dylan de plus en plus proche...

Ok Richard, il reste peut-être encore quinze ans à tirer, et un Nobel qui n'est pas encore là et je rajouterais plusieurs recueils de poèmes inédis, une série de concerts accoustiques dans les bars et une pièce de théâtre à la Beckett ! j'espère. Mais, mesdames et messieurs serait-ce un excès de morbidité lyrique ? je vois ce genre d'images, ces regards si ça se trouve simplement songeurs, mais terriblement n'importe où hors du monde :









...Qu'est-ce qu'il est beau -
Et je m'en retourne à mon cours de gaieté que j'ai laissé sur le feu

J'ai vécu pendant une vingtaine d'années (voire un trentaine, car ça a commencé avec Nashville Skyline, sans parler de Newport) dans un univers où il était de bon ton de dénigrer Dylan, et où en gros, tout le monde disait qu'il était fini et qu'il n'y avait plus rien à attendre de lui.
Depuis quelques années, la tendance s'est inversée, et tout le monde le porte aux nues.
Pourquoi gâcher le plaisir en insinuant que c'est le chant du cygne? C'est aussi une façon détournée de dire qu'il n'y a plus grand chose à attendre de lui pour demain.
Pardonnez, jeunes inconscients, à un presque qu'aussi vieux que le Zim de prendre du plaisir avec le temps qui passe (la version revisitée 2007 de Positively 4th Street tourne en boucle...) et d'espérer de tels petits plaisirs et des tonnes d'autres surprises pendant encore très longtemps.
Lui et moi (et vous), nous finirons par casser notre pipe un jour. Mais il n'y a rien d'urgent. It's life, and life only!

Pour sûr !


Mais on ne pourrait pas continuer nos discussions sur un forum qui serait plus à la mesure de l'oeuvre du maître ? Ses fans français sont légions et je les vois errer comme des âmes en peine sur de multiples forums musicaux, et je trouve çà très dommage. Celui-ci, avec sa déco inamovible (personne n'a les clés pour changer tout çà, et le 'propriétaire' est parti avec...) fait pitié non ?

Enfin voilà, je pose la question...

Phasme, tu sais à quel point je suis d'accord

Des acharnés du Zim, on en croise beaucoup partout et un tout petit peu ici !
Le Zim mérite mieux qu ce forum qui ronronne !

phasme a écrit:

Pour sûr !


Mais on ne pourrait pas continuer nos discussions sur un forum qui serait plus à la mesure de l'oeuvre du maître ? Ses fans français sont légions et je les vois errer comme des âmes en peine sur de multiples forums musicaux, et je trouve çà très dommage. Celui-ci, avec sa déco inamovible (personne n'a les clés pour changer tout çà, et le 'propriétaire' est parti avec...) fait pitié non ?

Enfin voilà, je pose la question...

Quelqu'un a essayé de lui écrire, au proprio ?

Mr. Oyster a écrit:

phasme a écrit:

Pour sûr !


Mais on ne pourrait pas continuer nos discussions sur un forum qui serait plus à la mesure de l'oeuvre du maître ? Ses fans français sont légions et je les vois errer comme des âmes en peine sur de multiples forums musicaux, et je trouve çà très dommage. Celui-ci, avec sa déco inamovible (personne n'a les clés pour changer tout çà, et le 'propriétaire' est parti avec...) fait pitié non ?

Enfin voilà, je pose la question...

Quelqu'un a essayé de lui écrire, au proprio ?

Non, mais s'il nous lit peut-être pourra-t-il faire quelque chose... mais je n'ai pas cette impression. Ceci dit je me trompe peut-être.

Je pense cependant que tout en gardant un lien avec ce forum (il a une histoire après tout), on pourrait créer quelque chose de plus convivial, et avec des couleurs, une déco, une police et que sais-je (à définir ensemble) plus en rapport avec le Sujet.

En tout cas, je me vois mal inviter ou faire de la pub pour celui-ci en l'état.

(Broots, tu nous entends ?)

phasme a écrit:

Mr. Oyster a écrit:

phasme a écrit:

Pour sûr !


Mais on ne pourrait pas continuer nos discussions sur un forum qui serait plus à la mesure de l'oeuvre du maître ? Ses fans français sont légions et je les vois errer comme des âmes en peine sur de multiples forums musicaux, et je trouve çà très dommage. Celui-ci, avec sa déco inamovible (personne n'a les clés pour changer tout çà, et le 'propriétaire' est parti avec...) fait pitié non ?

Enfin voilà, je pose la question...

Quelqu'un a essayé de lui écrire, au proprio ?

Non, mais s'il nous lit peut-être pourra-t-il faire quelque chose... mais je n'ai pas cette impression. Ceci dit je me trompe peut-être.

Je pense cependant que tout en gardant un lien avec ce forum (il a une histoire après tout), on pourrait créer quelque chose de plus convivial, et avec des couleurs, une déco, une police et que sais-je (à définir ensemble) plus en rapport avec le Sujet.

En tout cas, je me vois mal inviter ou faire de la pub pour celui-ci en l'état.

(Broots, tu nous entends ?)

Je vais essayer de le contacter à l'occasion, d'abord parce-qu'il serait bon d'avoir de ses nouvelles, et puis pour lui toucher deux mots de la chose.

Mine de rien je suis attaché à ce bon vieux forum ronronnant et intimiste, qui porte bien son nom d'ailleurs, et malgré toutes les bêtises que j'ai pu y dire, je tiens à ce qu'il continue. Il m'est arrivé à mes heures perdues de traîner sur des forums où on se serait crû en pleine jungle (ou dans une cour de récré, c'est selon) ; mais un peu d'air frais ferait du bien à celui-ci, si on ne jette pas tout.

Faire quelque-chose de mieux peut-être, si c'est techniquement possible : on a déjà évoqué l'idée d'une rubrique Culture histoire d'élargir nos activités, réparer 2-3 trucs, refaire la déco, etc. Ou bien, dans la mesure où ce serait pensé d'un commun accord, intégrer celui-ci dans un forum plus vaste ? (j'avoue, je n'y connais rien...)

Mr. Oyster a écrit:

Ou bien, dans la mesure où ce serait pensé d'un commun accord, intégrer celui-ci dans un forum plus vaste ? (j'avoue, je n'y connais rien...)

Le souci, c'est que l'on est pas très nombreux ici...On se regarde un peu le nombril, quoi.

Intégrer un forum plus vaste ? Créer une "section" française sur le forum d'expecting rain ?
Retaper "Sheter From the storm" ?
Repartir de zéro ?

J'en sais rien.
Mais il faut faire quelque chose pour rassembler les amoureux du Zim sur une même terre.

Est-ce qu'il y en a, ici, qui ont des compétences en informatique ?

Et puis le bleu pâle, ce n'est pas vraiment la couleur que je vois lorsque j'écoute Dylan. Là, on se croirait dans une salle de bain éclairée au néon et sans chauffage - et d'ailleurs voyez : Baptiste est obligé de porter un cache-nez...

Sinon, je le rappelle : il n'y a que Broots qui pourrait reconfigurer le truc. Ou quelqu'un d'autre, s'il nous donne les clés pour accéder aux instances de paramétrage. Mais Broots semble avoir quitté le navire...

Et puis je trouve que, sans verser dans le clinquant (bien au contraire), on pourrait imaginer ensemble une autre déco plus accueillante, plus chaude quoi. Ce n'est pas qu'une question de forme : je suis sûr que nos échanges (déjà fort intéressants) en seront améliorés.

(Et je suis sûr que Broots serait ok avec çà)

phasme a écrit:

Et puis le bleu pâle, ce n'est pas vraiment la couleur que je vois lorsque j'écoute Dylan. Là, on se croirait dans une salle de bain éclairée au néon et sans chauffage - et d'ailleurs voyez : Baptiste est obligé de porter un cache-nez...

Sinon, je le rappelle : il n'y a que Broots qui pourrait reconfigurer le truc. Ou quelqu'un d'autre, s'il nous donne les clés pour accéder aux instances de paramétrage. Mais Broots semble avoir quitté le navire...

Et puis je trouve que, sans verser dans le clinquant (bien au contraire), on pourrait imaginer ensemble une autre déco plus accueillante, plus chaude quoi. Ce n'est pas qu'une question de forme : je suis sûr que nos échanges (déjà fort intéressants) en seront améliorés.

(Et je suis sûr que Broots serait ok avec çà)

Je viens d'écrire à Broots. Je lui ai demandé des nouvelles de notre part, expliqué la situation, et l'ai invité à revenir. Sur son adresse hotmail, l'autre indiquée dans son profil semblant ne plus fonctionner. J'espère qu'il reparaîtra, qu'il ne lui ai rien arrivé de fâcheux (je pense surtout qu'il doit avoir des milliers de choses à faire).

En attendant, oui. Un truc plus chaud, ou plus sombre. Allonger la liste des rubriques, il faudrait comme tu dis échanger nos idées là-dessus (je vois déjà un coin "conversations de bistrot", je sais ce n'est pas vraiment une idée enrichissante........ )
Et une photo plus grande, dans le genre de celle que tu nous avais montré (la Cène), ou bien, c'est une préférence personnelle, une image du vieux Bob du haut de ses soixante-six ans.

Mr. Oyster a écrit:

phasme a écrit:

Et puis le bleu pâle, ce n'est pas vraiment la couleur que je vois lorsque j'écoute Dylan. Là, on se croirait dans une salle de bain éclairée au néon et sans chauffage - et d'ailleurs voyez : Baptiste est obligé de porter un cache-nez...

Sinon, je le rappelle : il n'y a que Broots qui pourrait reconfigurer le truc. Ou quelqu'un d'autre, s'il nous donne les clés pour accéder aux instances de paramétrage. Mais Broots semble avoir quitté le navire...

Et puis je trouve que, sans verser dans le clinquant (bien au contraire), on pourrait imaginer ensemble une autre déco plus accueillante, plus chaude quoi. Ce n'est pas qu'une question de forme : je suis sûr que nos échanges (déjà fort intéressants) en seront améliorés.

(Et je suis sûr que Broots serait ok avec çà)

Je viens d'écrire à Broots. Je lui ai demandé des nouvelles de notre part, expliqué la situation, et l'ai invité à revenir. Sur son adresse hotmail, l'autre indiquée dans son profil semblant ne plus fonctionner. J'espère qu'il reparaîtra, qu'il ne lui ai rien arrivé de fâcheux (je pense surtout qu'il doit avoir des milliers de choses à faire).

En attendant, oui. Un truc plus chaud, ou plus sombre. Allonger la liste des rubriques, il faudrait comme tu dis échanger nos idées là-dessus (je vois déjà un coin "conversations de bistrot", je sais ce n'est pas vraiment une idée enrichissante........ )
Et une photo plus grande, dans le genre de celle que tu nous avais montré (la Cène), ou bien, c'est une préférence personnelle, une image du vieux Bob du haut de ses soixante-six ans.

Peut-être que Broots ne parle définitivement plus en français...

Eh bien oui, il faudrait faire tout çà (et restructurer les items, parce que là on se mélange les pinceaux entre Généralités et Dylanologie, par exemple). Mais avant d'en discuter, il faudrait savoir si Broots est disposé (ou disponible) à le faire, ou à nous donner accés aux paramétrages...

phasme a écrit:

Peut-être que Broots ne parle définitivement plus en français...

...

Eh bien, c'est une possibilité (tout est possible au pays des amis de Dylan, y compris et surtout perdre sa langue natale, une jolie idée -) que j'ai envisagé, aussi lui ai-je dit de revenir écrire dans la langue qu'il voudra, après tout, en tant que dylanophiles avertis, nous avons tous une excellente maîtrise de l'anglais et de ses subtilités idiomato-poétiques...

Sinon, effectivement, quelque-part ici ils disent qu'un administrateur peut choisir d'autres administrateurs autorisés à reparamétrer les choses, ce serait bien si Broots n'a pas le temps (la vie passe trop vite) de s'en occuper, et ainsi il ne perdrait pas la paternité du bébé : http://forum.forumactif.com/questions-reponses-frequentes-f14/listing-des-questions-et-reponses-frequentes-t78679.htm

Broots, y-a-t-il un capitaine dans le bâteau ivre ?

faut bien qu'il meurt, et c'est grâce à cet homme que j'ai pris goût à la littérature et j'exagère rien et aussi à l'écriture. Ce qui est si attirant chez lui c'est qu'il très maître de lui-même, et qu'il ne répond à aucun critère , aucune sphère, il est lui même une création, un vide qui toujours se remplie, en fait c'est un être humain, créatif mais un être humain et vraiment vivant, nous nous ne faisons qu'éponger sans être nous-même, le Zim est humain, Dylan est notre carburant, sa mort, la délivrance !

Merci Mr Zimmerman . . .

poète au côtés de Rimbaud et Baudelaire...

Concernant ces "prochains" albums, ça semble être un peu "mort" (désolée d'utiliser ce terme) car en relisant un hors-série de "Rock&Folk" intitulé "Rock & Photo", avec notament une interview de Jerry Schatzberg sur sa rencontre et son travail avec Bobby, j'ai trouvé ceci : Tony Frank, photographe, raconte qu'un jour il se promenait à Paris avec ses deux potes Hugues Aufray et Bob Dylan et que ce dernier aurait dit à propos de "Modern Times" : "Là, je dois faire un album, ça m'emmerde, j'espère que se sera le dernier, je ne sais pas quoi mettre dedans."

Sur les inrock' de cet semaine, il est dit que dylan serait en train de rassembler des titres de Hank Williams en compagnie de Jack White. Un des titres repris par Dylan aurait été enregistré lors des sessions de Modern Times.


Pour en savoir plus:

http://redcandycane.wordpress.com/2007/11/19/jack-travaille-sur-des-chansons-dhank-williams/

Ali Z a écrit:

Jack White

Pitié, pas lui....

Loner a écrit:

Ali Z a écrit:

Jack White

Pitié, pas lui....

Hélas !