Jandek

Mr. Oyster a écrit:

Baptiste a écrit:

Une sorte d'imposteur, vous voyez le genre ?
Un fantôme qui ne sait pas ce que c'est que la musique mais qui en joue quand même.

Ouais. Il y a aussi pas mal de gens qui pensent ça de Dylan.

Dylan t'as une écriture, une mélodie, une interprétation.

Jandek, c'est quelque chose qui semble avoir aucune intention.

JeffreyLeePierre a écrit:

T'auras pas été modérateur longtemps

Lancer un débat avec un post un peu provocateur ça fait parti du métier

Baptiste a écrit:

Mr. Oyster a écrit:

Baptiste a écrit:

Une sorte d'imposteur, vous voyez le genre ?
Un fantôme qui ne sait pas ce que c'est que la musique mais qui en joue quand même.

Ouais. Il y a aussi pas mal de gens qui pensent ça de Dylan.

Dylan t'as une écriture, une mélodie, une interprétation.

Jandek, c'est quelque chose qui semble avoir aucune intention.

Niveau interprétation, l'oeuvre de Jandek considérée dans sa durée témoigne de sacrés évolutions et retournements : de Six and Six au chamanisme déjanté de Interstellar Discussion par exemple, il y a un monde. Et je ne parle même pas de ses récents albums live, où il lui est arrivé de ne pas piper mot derrière son piano.

Quant à l'intention, vaste problème : mais il me semble qu'au XXème siècle, l'art a cessé de devoir avoir des intentions. Son intensité rencontre quelque chose en nous, ou pas. Mais de là à dire que ce n'est pas de l'art...

Mr. Oyster a écrit:

Quant à l'intention, vaste problème : mais il me semble qu'au XXème siècle, l'art a cessé de devoir avoir des intentions. Son intensité rencontre quelque chose en nous, ou pas. Mais de là à dire que ce n'est pas de l'art...

Je te suis tout à fait.
Le mot "imposteur" était évidemment une manière caricaturale d'appuyer le propos.
Ca ne me touche pas, c'est tout.
J'ai l'impression qu'il joue pour lui-même.
Quand j'écoute de la musique, j'ai besoin qu'on me tende un minimum la main.
J'ai besoin de sentir que l'artiste va vers l'autre.

Bon alors, Jandek, Jandek, Jandek... Bah disons que effectivement, c'est plutôt radical comme musique, tendance déroutant, comme on te l'a sûrement déjà dit. Mais c'est pas pour autant que c'est inécoutable, ou même inintéressant, comme certaines personnes on l'air de penser. Au contraire, je suis maintenant très intrigué par cette artiste qui, me semble-t'il, réduit sa musique à sa plus simple expression, et semble faire preuve d'un grand éclectisme. Parce que, par exemple, entre la guitare tendance bruitiste de la première vidéo et la basse slappée ultra-funky de la deuxième, il y a un gouffre ! Donc, même si je ne suis pas ébahi par cette musique (pas encore ?), disons que je suis vraiment très intrigué, et que je suis prêt à poursuivre mon exploration d'une oeuvre qui m'a l'air très complexe et pas simple à aborder. Avec ton appui, bien sûr.

Question, comment, financièrement parlant, il a pu sortir près de 50 albums en 40 ans ? Quelle maison de disque possède un amour de l'art et un désintêret de l'argent suffisant pour sortir à la chaîne ce type de musique ? Et si il est auto-produit, d'où est-ce qu'il sort tout cet argent ?

Desmos a écrit:

Mais c'est pas pour autant que c'est inécoutable, ou même inintéressant, comme certaines personnes on l'air de penser.

Je ne sais pas si tu fais référence à mon post, mais je crois que j'ai exprimé l'exact inverse.
C'est intéressant justement.
Parce que déroutant et assez unique.
On peut trouver une chose relativement inécoutable, pénible, conceptuelle et trouver l'artiste fondamentalement intéressant.

Un truc comme Jandek interpelle forcément.
Après, soit tu adhères, les poils se dressent quand t'écoutes le truc et tu t'enfiles sa discographie.
Soit tu situes pas très bien le talent et le savoir-faire artistique derrière l'idée et la posture et tu passes ton chemin.

Baptiste a écrit:

Desmos a écrit:

Mais c'est pas pour autant que c'est inécoutable, ou même inintéressant, comme certaines personnes on l'air de penser.

Je ne sais pas si tu fais référence à mon post, mais je crois que j'ai exprimé l'exact inverse.
C'est intéressant justement.
Parce que déroutant et assez unique.
On peut trouver une chose relativement inécoutable, pénible, conceptuelle et trouver l'artiste fondamentalement intéressant.

Un truc comme Jandek interpelle forcément.
Après, soit tu adhères, les poils se dressent quand t'écoutes le truc et tu t'enfiles sa discographie.
Soit tu situes pas très bien le talent et le savoir-faire artistique derrière l'idée et la posture et tu passes ton chemin.

Et bien, précisément, je ne faisais PAS référence à ton post, mas plutôt aux commentaires des vidéos youtube que Odrarek à transmis . En ce qui te concerne, je pense avor bien compris que tu ne t'interésses pas à Jandek, sans pour autant lui refuser toute espèce d'interêt. Bref, passons.

Desmos a écrit:

Et bien, précisément, je ne faisais PAS référence à ton post, mas plutôt aux commentaires des vidéos youtube que Odrarek à transmis

Et bien j'ai fait une réponse préventive inutile alors

Desmos a écrit:

Bon alors, Jandek, Jandek, Jandek... Bah disons que effectivement, c'est plutôt radical comme musique, tendance déroutant, comme on te l'a sûrement déjà dit. Mais c'est pas pour autant que c'est inécoutable, ou même inintéressant, comme certaines personnes on l'air de penser. Au contraire, je suis maintenant très intrigué par cette artiste qui, me semble-t'il, réduit sa musique à sa plus simple expression, et semble faire preuve d'un grand éclectisme. Parce que, par exemple, entre la guitare tendance bruitiste de la première vidéo et la basse slappée ultra-funky de la deuxième, il y a un gouffre ! Donc, même si je ne suis pas ébahi par cette musique (pas encore ?), disons que je suis vraiment très intrigué, et que je suis prêt à poursuivre mon exploration d'une oeuvre qui m'a l'air très complexe et pas simple à aborder. Avec ton appui, bien sûr.

Question, comment, financièrement parlant, il a pu sortir près de 50 albums en 40 ans ? Quelle maison de disque possède un amour de l'art et un désintêret de l'argent suffisant pour sortir à la chaîne ce type de musique ? Et si il est auto-produit, d'où est-ce qu'il sort tout cet argent ?

Baptiste a perdu quelques points, mais ce n'est pas grave, il a encore du crédit....

Pour tenter de répondre à tes questions : Jandek est édité par Corwood Industries situé à Houston, qui a la particularité de n'éditer que les albums de Jandek....

Mais le mieux peut-être c'est de te renvoyer à mon article sur wikipedia (tendencieux semble-t-il) :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jandek

En ce qui concerne le financement de tout ça, c'est mystère. Mais qu'importe : il a sa propre production (pléthorique), mais n'assomme pas le 'consommateur' par des tarifs exhorbitants.

odradek a écrit:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jandek

Citation :

Le ton de cet article ou de cette section est trop promotionnel ou publicitaire

Tu sembles sous-entendre que ce ne serait pas lui qui se produirait sur scène - ou en tous cas que l'on en n'est pas certains ?

Baptiste a écrit:

odradek a écrit:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jandek

Citation :

Le ton de cet article ou de cette section est trop promotionnel ou publicitaire

Tu sembles sous-entendre que ce ne serait pas lui qui se produirait sur scène - ou en tous cas que l'on en n'est pas certains ?

Disons que 'Jandek' et Corwood Industries sont une seule et même entité. Par contre en public, la personne qui se produit entend être considérée comme un représentant de l'entreprise (The Rep, comme disent les spécialistes). Là, du coup, c'est très conceptuel (bien plus que ce qui est donné à entendre, pour pas un rond ou presque).

odradek a écrit:

Baptiste a écrit:

odradek a écrit:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jandek

Citation :

Le ton de cet article ou de cette section est trop promotionnel ou publicitaire

Tu sembles sous-entendre que ce ne serait pas lui qui se produirait sur scène - ou en tous cas que l'on en n'est pas certains ?

Disons que 'Jandek' et Corwood Industries sont une seule et même entité. Par contre en public, la personne qui se produit entend être considérée comme un représentant de l'entreprise (The Rep, comme disent les spécialistes). Là, du coup, c'est très conceptuel (bien plus que ce qui est donné à entendre, pour pas un rond ou presque).

Tu veux dire qu'il y a aussi un part-pris militant ?
En-dehors de l'esthétique musicale qu'ils défendent, ils véhiculent aussi une autre manière de concevoir l'industrie musicale - ou plutôt l'absence d'industrie musicale?
Ou alors ils font juste les choses qui leur semblent juste de leur point de vue, sans revendiquer quoi que ce soit ?

Baptiste a écrit:

odradek a écrit:

Baptiste a écrit:

odradek a écrit:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jandek

Citation :

Le ton de cet article ou de cette section est trop promotionnel ou publicitaire

Tu sembles sous-entendre que ce ne serait pas lui qui se produirait sur scène - ou en tous cas que l'on en n'est pas certains ?

Disons que 'Jandek' et Corwood Industries sont une seule et même entité. Par contre en public, la personne qui se produit entend être considérée comme un représentant de l'entreprise (The Rep, comme disent les spécialistes). Là, du coup, c'est très conceptuel (bien plus que ce qui est donné à entendre, pour pas un rond ou presque).

Tu veux dire qu'il y a aussi un part-pris militant ?
En-dehors de l'esthétique musicale qu'ils défendent, ils véhiculent aussi une autre manière de concevoir l'industrie musicale - ou plutôt l'absence d'industrie musicale?
Ou alors ils font juste les choses qui leur semblent juste de leur point de vue, sans revendiquer quoi que ce soit ?

Un parti pris artistique, ça oui. Et donc tous les moyens sont bons - jusqu'à cette forme d'absence de moyens : le moins de technique possible, au profit de l'expression. Derrière tout ça, se cache un vrai projet littéraire hors-livre - enfin, c'est comme ça que je vois les choses. Non, pas de revendication, de militantisme. Je ne vois pas où j'ai pu dire ça ?

odradek a écrit:

Je ne vois pas où j'ai pu dire ça ?

Quand tu disais que le mec se sentait représentant de l'entreprise.
J'ai lu ça comme représentant d'un collectif, d'un label...
Il y a des groupes qui portent en eux une vision différente de la production et de l'échange musicale et qui le revendiquent.
J'avais l'impression que Jandek était dans ce cadre-là.

Baptiste a écrit:

odradek a écrit:

Je ne vois pas où j'ai pu dire ça ?

Quand tu disais que le mec se sentait représentant de l'entreprise.
J'ai lu ça comme représentant d'un collectif, d'un label...
Il y a des groupes qui portent en eux une vision différente de la production et de l'échange musicale et qui le revendiquent.
J'avais l'impression que Jandek était dans ce cadre-là.

Je me suis mal exprimé alors. Simplement : Corwood, Jandek et Sterling R Smith semble ne faire qu'un. Mister Smith tient (pour des raisons personnelles - le syndrome Zimmerman ?) à ne pas apparaître comme tel. Et Jandek n'étant qu'un pseudo, et que par ailleurs Mister Smith étant le patron de Corwood, la seule solution (que je comprends déontologiquement) est que la personne qui se présente sur scène pour le compte de Corwood le fasse sous l'humble étiquette de Représentant (non pas donc d'un Collectif, mais de lui-même).

Bon, Il passe quand à Bercy jandek... Non, parce que, avant qu'il ne calanche, ça serait sympathique de se faire l'expérience Live!

The Loner a écrit:

Bon, Il passe quand à Bercy jandek... Non, parce que, avant qu'il ne calanche, ça serait sympathique de se faire l'expérience Live!

Je me me souviens lui avoir demandé, par courrier, si des dates étaient prévues en France (il y a de ça 3 ans, il me semble - faudrait que je ressorte ma correspondance).

Sa réponse fut : 'perhaps', écrite au dos de l'un des 'catalogues' (je m'en suis aperçu un an plus tard).

Donc, patience !

Il est prolixe quand il tient sa correspondance...

The Loner a écrit:

Il est prolixe quand il tient sa correspondance...

Il économise son encre, ce qui est bon signe !

A l'assaut !

http://www.villettesonique.com/artiste/jandek/

odradek a écrit:

A l'assaut !

http://www.villettesonique.com/artiste/jandek/

Tu y seras? Y'a un chouette programme dont les Flaming Lips, les Melvins, et Swans. Mais il y a aussi le Sonic Protest avec The Dead C et Nurse with Wound!!!!

Loner (Ex-Dirge) a écrit:

odradek a écrit:

A l'assaut !

http://www.villettesonique.com/artiste/jandek/

Tu y seras? Y'a un chouette programme dont les Flaming Lips, les Melvins, et Swans. Mais il y a aussi le Sonic Protest avec The Dead C et Nurse with Wound!!!!

The place to be... Mais je ne sais pas encore si j'aurai la possibilité d'y être (the times are hard). Un comble.... (

Bon, les parisiens, un p'tit compte rendu ?

J'ai été relativement déçu. Il n'a pas beaucoup "chanté" (il avait une chanteuse). J'ai pas trop aimé le groupe. Mais bon il a fait pas mal de bruit. C'était rigolo. Mais pas hypermémorable.

used_spoon a écrit:

J'ai été relativement déçu. Il n'a pas beaucoup "chanté" (il avait une chanteuse). J'ai pas trop aimé le groupe. Mais bon il a fait pas mal de bruit. C'était rigolo. Mais pas hypermémorable.

La chanteuse, c'était quand même Emmanuelle Parrenin. Elle chantait quoi ?

Et ici un article bien fait (c'est normal, c'est Millefeuilles) :

http://www.mille-feuille.fr/Modules/Lives/Fiche/?l_id=132

Très bien Kenneth Highney, très bien

Raoul a écrit:

Très bien Kenneth Highney, très bien

Il y a moyen de l'écouter quelque part, ô Raoul ?

Bouge pas Raoul, j'ai trouvé sous toitube tout bêtement.

Ce morceau est énorme :

https://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=PDgNDnCq_Ns

Je viens seulement de lire l'annonce du concert de Jandek.

1/ Pourquoi personne ne m'a envoyé un MP, bordel ?!!

2/ Je dirai à mon futur fils que j'ai loupé Jandek à Villette Sonique comme mon vieux m'a dit qu'il avait loupé Dylan à l'Olympia.

3/ Je pars pleurer toutes les larmes de mon corps jusqu'à ce que mort s'ensuive.