Shelter From The Storm


 
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 The boxer

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joeh148
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MessageSujet: The boxer   Lun 18 Avr - 19:26

Salut les p'tits clous

Dans l'album self portrait, il y a la chanson the boxer (de Simon and garfunkel).

J'aurai aimé savoir qu'est-ce qu'elle fiche dans cet album ? Qui est-ce qui l'a composé exactement ?

Merci Bad)
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Broots
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MessageSujet: Re: The boxer   Lun 18 Avr - 20:48

Ah desolé, je n'ai pas the Boxer.
On va attendre la reaction des autres membres puis je ferais une recherche si personne sais Smile
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Rogojine
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MessageSujet: Re: The boxer   Lun 18 Avr - 20:50

job a écrit:
Salut les p'tits clous

Dans l'album self portrait, il y a la chanson the boxer (de Simon and garfunkel).

J'aurai aimé savoir qu'est-ce qu'elle fiche dans cet album ? Qui est-ce qui l'a composé exactement ?

Merci Bad)

bienvenue à toi Job! salut

Pour "The boxer" c'est Paul Simon l'auteur, il a le copyright.

L'album est constitué de pas mal de reprises..Je sais pas (encore Wink ) pourquoi Dylan a fait une reprise de celle-là précisément.
Je connais que Wigwam sur l'album ( I love you lalalalalala )
J'hésite à l'acheter, on m'en a dit le plus grand mal..mais j'aimerais bien avoir mon propre avis Good
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Broots
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MessageSujet: Re: The boxer   Lun 18 Avr - 20:54

Oui on m'a dis beaucoup de mal de cet album aussi.
mais c'est du Bob donc ca peut pas etre si pire! What a Face
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odradek
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MessageSujet: Re: The boxer   Lun 18 Avr - 21:29

Dans 'Self Portrait', il y a même une reprise de Gilbert Bécaud (via Presley), c'est dire. Cet album est un monstre, à l'image de la pochette faite par le zim lui-même. Qu'est-ce qu'il a voulu faire là, mystère. Une entreprise de destruction de son image ? Toujours est-il, lorsqu'il a présenté le résultat de cet enregistrement à CBS, quelqu'un a lancé 'Qu'est-ce c'est que cette merde ?'. N'empêche : il y a dedans (il faut bien chercher), quelques perles - je dis bien : quelques. Y compris des choses enregistrées avec orchestre de violons !!! En fait, je me demande s'il ne suis pas la logique de Basement Tapes : beaucoup de reprises, mais sous un mode moins irrespectueux Wink
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joeh148
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MessageSujet: Re: The boxer   Lun 18 Avr - 22:36

Slt

Donc la chanson n'est pas de lui, ok Bad)

Pour self portrait, j'avais remarqué que l'album était en deça, mais là en ce moment je bosse pas mal et j'en ai profité pour essayer de découvrir les albums que j'écoutais peu en travaillant (donc celui ci, mais aussi nashville skyline, complètement rétro, mais en fait c'est pas mal).

Et donc ds cet album je note quelques chansons pas mal (voire superbes) :
- Days of 49
- Early morning rain
- Blue moon (génial)
- Take me as I am, or let me go
- take the message to mary

Voilà...dites moi ske vous en pensez

PS: sympa de trouver des fans Bad)

JOB
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odradek
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MessageSujet: Re: The boxer   Mar 19 Avr - 0:44

'Nashville skyline' est un superbe album. J'ai mis quelques temps à m'habituer à cet aspect 'rétro' (en fait 'country'), mais en fait, il vieillit très bien. Un des rares albums où Dylan dit oui à la vie (il y a aussi 'New morning', dans ce cas), et çà fait quand même plaisir quelque part.

Ps - Pour 'Nashville', Dylan avait arrêté de fumer - d'où cette voix inhabituelle.
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Broots
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MessageSujet: Re: The boxer   Mar 19 Avr - 1:06


J'ai pas l'album mais j'adore la photo, il a l'air super heureux Smile
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Rogojine
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MessageSujet: Re: The boxer   Mar 19 Avr - 16:28

Broots a écrit:
Oui on m'a dis beaucoup de mal de cet album aussi.
mais c'est du Bob donc ca peut pas etre si pire! What a Face

A la sortie de "Self-Portrait", les fans de la "trilogie rock" ont été autant dégoutés que les fans folkeux des débuts de Dylan quand il a sorti "Bringing It All Back Home" shaking

J'ai lu des critiques de fans qui disent que cet album n'est pas si mal que ça.
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Richard 19
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MessageSujet: The Boxer et Self Portrait   Mer 20 Avr - 11:55

Il y avait tout un contexte...
Self Portrait a été un élément de sa stratégie volontaire de destruction du mythe Dylan.
"Je fais maintenant dans la chanson insignifiante, certains diraient dans la variétoche, et je montre que je peux chanter aussi bien que Presley (qu'il a toujours apprécié), parce que ça me fait plaisir et que ça "emmerde" ceux qui voulaient me voir jouer un rôle de leader...".
Et comme certains racontent n'importe quoi sur ma voix (opération... qui expliquerait le timbre clair de Nashville Skyline), je me refais le célèbre duo de Simon & Garfunkel sur ce gros tube avec la voix du "nouveau" Dylan en lead et celle de "l'ancien", qui assure le contrechant.
Ce disque était un pied de nez, tant dans son titre que dans son contenu, assez sympa car il y a dessus quelques bons trucs (rien à voir avec la célèbre trilogie, mais c'était exprès).
A noter Wigwam et ces "la la la li", summum du message engagé Dylanien, que notre "Instit" national Gérard Klein a utilisé comme indicatif pendant près de 10 ans pour son émission de matinée sur RTL...
3 ou 4 mois après sortait "New Morning" (le titre n'est pas tout fait innocent), avec l'ancienne voix et une indéniable nouvelle évolution musicale.
Ce disque n'est, en général pas considéré à sa juste valeur (de même que Planet Waves, d'ailleurs).
Ce sont pourtant des étapes importantes dans la production du Zim.
S'il s'était contenté dans toute la suite d'essayer de faire des remakes de Highway 61 ou de Blonde On Blonde, serait-il encore là aujourd'hui avec son "statut" actuel?
A mon avis, non.
Tous ses disques sont des jalons d'une sensibilité à l'instant t, avec les collaborations de l'époque.
Dylan, c'est comme ça. Si on aime, tant mieux, si on n'aime pas, il n'en a rien à faire...
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odradek
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MessageSujet: Re: The boxer   Mer 20 Avr - 12:12

Pas mieux !

Je souscris totalement, même si j'ai du mal quand même à écouter Selfportrait en entier Wink

Mais çà viendra peut-être un jour - je ne désespère pas...

Et oui : New Morning, et surtout Planet Waves, ont été (sont toujours ?) des albums largement sous-estimés.
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joeh148
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MessageSujet: Re: The boxer   Mer 20 Avr - 14:07

Salut

Merci pour ces précisions !!!

Pour planet waves, il est clair que cet album est une bombe : Going going gone, Hazel, Forever young (la version normale), Dirge...pour ne citer qu'eux !

De toute façon, je préfère désormais presque cette période là (Dylan, Planet Waves, Bloods on the tracks, Desire, Slow train) à l'ancienne période (The times they are a-changing, Another side, bringing et highway...), dont je me suis lassé.
En plus, le son des albums d'après est meilleur à mon goût, moins "strident", et les sujets abordés me touchent plus (je préfère les superbes ballades et autres chansons d'amour aux chansons revendicatrices).

Apparemment l'album "dylan" est très peu connu, je me trompe ? Qu'en est-il de cet album ? Moi je l'adore !!
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odradek
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MessageSujet: Re: The boxer   Mer 20 Avr - 15:01

Citation :
Pour planet waves, il est clair que cet album est une bombe : Going going gone, Hazel, Forever young (la version normale), Dirge...pour ne citer qu'eux !


Ah Dirge !!!!

Et 'The wedding song' (pathétique pour le coup)....

L'album 'Dylan' : le premier (1962) ou celui intitulé aussi 'Fool such as I' ?
Si c'est le deuxième : CBS, pour se 'venger' du départ de Dylan pour Electra avait fouillé ses poubelles. Bon, il y a quand même de bons morceaux, mais d'autres qui sont assez horrifiants, je trouve. 'Lily on the west', et 'Mr Bojangle' j'adore - mais 'Fool such as I'.... Sont cruels, chez CBS, quand ils s'y mettent !


Dernière édition par le Mer 20 Avr - 16:01, édité 1 fois
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joeh148
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MessageSujet: Re: The boxer   Mer 20 Avr - 15:38

Oui je parlais de l'album Dylan de 1973 (le deuxième donc).

Effectivement, Mr Bojangles (c'est qui d'ailleurs ??), Lily on the west, mais aussi Can't help falling in love (reprise d'elvis presley !!), Ballad of Ira Hayes, Mary Ann, et Spanish is the loving tongue, moi j'adore !!!!!
Je trouve sa voix superbe ds cet album.
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odradek
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MessageSujet: Re: The boxer   Mer 20 Avr - 16:24

mkstraits a écrit:
Oui je parlais de l'album Dylan de 1973 (le deuxième donc).

Effectivement, Mr Bojangles (c'est qui d'ailleurs ??), Lily on the west, mais aussi Can't help falling in love (reprise d'elvis presley !!), Ballad of Ira Hayes, Mary Ann, et Spanish is the loving tongue, moi j'adore !!!!!
Je trouve sa voix superbe ds cet album.

Dans les Genuine Basement Tapes, 'Spanish is the loving tongue' est assez hilarant. C'est une chanson (de Ian & Sylvia, je crois) qui semble l'obséder, on dirait.
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Richard 19
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MessageSujet: "Dylan"   Jeu 21 Avr - 10:45

phasme a écrit:
Citation :
Pour planet waves, il est clair que cet album est une bombe : Going going gone, Hazel, Forever young (la version normale), Dirge...pour ne citer qu'eux !


Ah Dirge !!!!

Et 'The wedding song' (pathétique pour le coup)....

L'album 'Dylan' : le premier (1962) ou celui intitulé aussi 'Fool such as I' ?
Si c'est le deuxième : CBS, pour se 'venger' du départ de Dylan pour Electra avait fouillé ses poubelles. Bon, il y a quand même de bons morceaux, mais d'autres qui sont assez horrifiants, je trouve. 'Lily on the west', et 'Mr Bojangle' j'adore - mais 'Fool such as I'.... Sont cruels, chez CBS, quand ils s'y mettent !

Bobby, effectivement "fâché" avec Columbia, et n'ayant quasiment rien sorti depuis 71 a décidé de ne pas renouveler son contrat arrivant à échéance fin 73. Il a été "recueilli" chez Asylum (sans contrat contraignant) par son pote David Geffen (bien content d'avoir un tel calibre sur son petit label), pour sortir Planet Waves (janvier 74) puis le live de la tournée 74. Il est ensuite retourné au bercail Columbia suite à de nouvelles propositions alléchantes pour sortir Blood On The Tracks début 75. Columbia a ensuite racheté les droits des deux disques Asylum pour avoir l'intégralité du répertoire.
Pour la petite histoire, David Geffen a ensuite vendu Asylum à Warner (qui l'a fusionné avec Elektra), puis a créé Geffen Records (revendu à MCA-Universal) et est aujourd'hui l'un des boss de Dreamworks.
"Dylan" paru à l'automne 73 était à l'époque une forme de vengeance de Columbia, mais aussi une façon de se faire quelques dollars de plus en exploitant les fonds de tiroirs des sessions de la période 68/71 (et notamment, de Self Portrait).
Il s'agit principalement de reprises ou de traditionnels. Certaines sont horripilantes (A Fool Such As I...). D'autres sont de vraies pépites (Can't Help Falling In Love, ou comment une bluette de Presley peut devenir un morceau poignant, revisité par un Dylan en forme et accompagné par de bons requins de studio de Nashville qui assuraient un max).
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odradek
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MessageSujet: Re: The boxer   Jeu 21 Avr - 11:46

Simple remarque : 'Planet waves' est revenu sous le giron de CBS.
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Richard 19
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MessageSujet: Re: The boxer   Dim 24 Avr - 21:06

C'est ça que c'est que je disais l'ami (Columbia USA = CBS Records en Europe... avant que la maison mère CBS Inc ne vende sa musique à Sony en 1990)
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Oyster
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MessageSujet: Re: The boxer   Sam 28 Mai - 12:24

Je ne sais pas ce que vaut l'originale, mais la version de Joan Baez en live est tout bonnement captivante !
J'adore cette façon qu'elle a de chanter en allemand ou en espagnol, et de s'adresser au public dans sa langue d'origine...
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dr.out
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MessageSujet: Re: "Dylan"   Dim 26 Fév - 1:11

Richard 19 a écrit:


Bobby, effectivement "fâché" avec Columbia, et n'ayant quasiment rien sorti depuis 71 a décidé de ne pas renouveler son contrat arrivant à échéance fin 73. Il a été "recueilli" chez Asylum (sans contrat contraignant) par son pote David Geffen (bien content d'avoir un tel calibre sur son petit label), pour sortir Planet Waves (janvier 74) puis le live de la tournée 74. Il est ensuite retourné au bercail Columbia suite à de nouvelles propositions alléchantes pour sortir Blood On The Tracks début 75. Columbia a ensuite racheté les droits des deux disques Asylum pour avoir l'intégralité du répertoire.
Pour la petite histoire, David Geffen a ensuite vendu Asylum à Warner (qui l'a fusionné avec Elektra), puis a créé Geffen Records (revendu à MCA-Universal) et est aujourd'hui l'un des boss de Dreamworks.
"Dylan" paru à l'automne 73 était à l'époque une forme de vengeance de Columbia, mais aussi une façon de se faire quelques dollars de plus en exploitant les fonds de tiroirs des sessions de la période 68/71 (et notamment, de Self Portrait).
Il s'agit principalement de reprises ou de traditionnels. Certaines sont horripilantes (A Fool Such As I...). D'autres sont de vraies pépites (Can't Help Falling In Love, ou comment une bluette de Presley peut devenir un morceau poignant, revisité par un Dylan en forme et accompagné par de bons requins de studio de Nashville qui assuraient un max).

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MessageSujet: Re: "Dylan"   Sam 4 Mar - 1:00

dr.out a écrit:


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MessageSujet: Re: The boxer   Sam 4 Mar - 8:08

mkstraits a écrit:

Effectivement, Mr Bojangles (c'est qui d'ailleurs ??) ...

Mr. Bojangles = Jerry Jeff Walker


I knew a man Bojangles
And he'd dance for you
In worn out shoes

The silver hair, a ragged shirt
And baggy pants
The old soft shoe

He'd jump so high, jump so high
Then he'd lightly touch down
Mr. Bojangles, Mr. Bojangles,
Mr. Bojangles, dance...
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MessageSujet: Re: "Dylan"   Sam 4 Mar - 14:11

Richard 19 a écrit:
dr.out a écrit:


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MessageSujet: Re: The boxer   Sam 4 Mar - 17:39

Moi avoir supprimé lien pour fichier mp3 "Old Man" parce que old man être merde.


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MessageSujet: Re: "Dylan"   Sam 4 Mar - 22:27

Broots a écrit:
Richard 19 a écrit:
dr.out a écrit:


Richard 19, tu es notre encyclopedie vivante de Dylan.
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Merci, Neil le Jeune!
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MessageSujet: Re: The boxer   Dim 5 Mar - 12:48

Carfax a écrit:
Old Man
yousendit.com/d.aspx?id=05SVU4SO5M4X20BS4OGR673EQJ
je ne suis pas forcement d'accord avec l'applatissement complet de la melodie mais ca a un certain charme thumright

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MessageSujet: Re: The boxer   Dim 5 Mar - 14:04

Merde caca boudin j'ai mis la mauvaise version maudit que je suis dumdum tatacon... Chuis dés olé. Cette version n'était un essai avec des effets et j'avais oublié de supprimer le fichier. Je me cogne la tête vingt fois sur mon clavier. Aïe! Mais cha fait mal ce genre de truc!
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MessageSujet: Re: The boxer   Dim 5 Mar - 22:30

Carfax a écrit:
Merde caca boudin j'ai mis la mauvaise version maudit que je suis dumdum tatacon... Chuis dés olé. Cette version n'était un essai avec des effets et j'avais oublié de supprimer le fichier. Je me cogne la tête vingt fois sur mon clavier. Aïe! Mais cha fait mal ce genre de truc!
Moi j'aime bien cette version. T'as une très chouette voix. Tu as donné un petit côté psychédélique avec les effets sur la voix. Et j'aime bien ton interpretaton, on a l'impression que tu la chante rien que pour nous...

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