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 Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan

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vox populi
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Mer 8 Juin - 22:19

ta remarque m'interpelle scratch

C'est vrai que cette rubrique mystère risque de rendre le dossier moins lisible

On pourrait dans ce cas simplifier la chose

Le portrait 61-81 : baptiste
Le portrait 82-2010 : Vox

L'article de Desmos sur le Dylan instrumentiste

et une discographie sélective

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JeffreyLeePierre
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Mer 8 Juin - 23:06

Deux remarques.

Une pour rire : tu veux priver Baptiste de parler du NET. C'est pas gentil, ça Laughing

Une autre sur ton papier : je trouve dommage que tu n'y reprennes pas la façon dont Dylan semble se voir lui-même, à travers pas mal d'interviews et dans ses Chronicles.

D'abord comme un musicien, avec le sens de performer mis en avant. Tu l'abordes pour les enregistrements, pas pour la scène et sur sa fierté de savoir "tenir" le public, ne pas le laisser s'ennuyer. Je trouve que dans ses déclarations sur le sujet, il y a un côté influencé par le "it" de Kerouac quand il parle de concerts jazz dans "Sur la route". Ou quelque chose du même genre...

Ensuite un auteur de chansons, avec trois périodes :
- d'abord son admiration authentique pour les chansons folks et sa période d'apprentissage, à travers laquelle il acquiert cette capacité à "tout dire" en quelques mots, vers ou couplets,
- ensuite la période qu'il ne s'explique pas (on va dire 64-66 pour faire simple), où sa muse / logorrhée le laisse encore pantois aujourd'hui,
- enfin, ses années post-retraite (de Woodstock), où il apprend à "écrire consciemment ce qui sortait auparavant de lui sans efforts" (paraphrase / citation de mémoire).

(PS; Je relis et je vois que tu as écrit : "Dylan peut raconter plein de conneries dans ses interviews..."
Certes, et souvent comme une méthode systématique d'auto-protection, mais pas que.)


Et puis enfin, l'aspect souvent ressassé : le fait qu'il se sente dépassé, ennuyé, énervé... par l'admiration et les délires qu'il suscite. Pour lui, ce qu'il a fait est admirable certes, il en connait la valeur, mais il a toujours exprimé que ça ne valait ni l'emphase publicitaire et médiatique qu'il affrontait, et encore moins les allumés qu'il subissait. A part le côté assez classique sur les inconvénients de la célébrité, il y a une réelle modestie derrière tout ça.

Voilà. Si je devais parler de la personnalité de Dylan, je mettrais aussi tout ça.
Si ces aspects t'intéressent, je peux chercher des citations à l'appui.
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vox populi
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Mer 8 Juin - 23:31

Merci JeffreyLeePierre mais je suis en train de me demander si je vais réellement mettre le papier sur les mystères Dylanien qui ferait en quelque sorte double emploi avec le portrait.

Le seul papier de ce projet qui resterait sur les mystères Dylanien est le papier de Desmos sur le Dylan instrumentiste

Je souhaite vraiment que le papier reste lisible par les néophytes. C'est pourquoi je vais rendre le plan plus lisible

1) Le portrait
2) Dylan instrumentiste
3) la discographie sélective

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JeffreyLeePierre
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Mer 8 Juin - 23:37

Si si, les mystères c'est une bonne idée.

Peut-être pour des néophytes, il faut les exposer plus pédagogiquement (sans parler de la forme, par exemple des sous-titres). Ce serait lourd, mais par exemple :

Dylan est-il un chanteur engagé ? (formulation merdeuse, OK. Tu peux préférer : Dylan est-il un chanteur folk ?)

Et du coup, il faut développer ce que tu n'abordes que dans ta première phrase.

Et ainsi, tu poses (de façon ordonnée), puis résoud les qustions qu'a soulevé Dylan tout au long de sa carrière.
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vox populi
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Dim 19 Juin - 9:24

Au fait je relance mon appel pour ceux qui souhaite écrire une chronique d'un disque de Dylan dans Vapeur Mauve il est encore temps de poser sa candidature !

Pour l'instant voici les albums qui sont pris

JWH
nashville Skyline
Basement Tapes

Il reste de la place pour plusieurs disques
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JeffreyLeePierre
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Dim 19 Juin - 12:31

Rappelle-nous le principe de "discographie sélective".
Je ne me souviens plus de l'idée d'origine, mais c'était restreint à une période, non ?
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vox populi
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Dim 19 Juin - 12:35

Non, en fait l'idée était de présenté des albums méconnus du Zim et essayer de les faire aimer ou aider les non spécialistes à mieux les comprendre Wink
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JeffreyLeePierre
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Dim 19 Juin - 15:35

"Méconnus", c'était ça.
Je vais y réfléchir.
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vox populi
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Mar 21 Juin - 21:44

EDIT


Dernière édition par vox populi le Dim 10 Juil - 21:58, édité 1 fois
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Baptiste
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Mer 22 Juin - 10:00

Je le trouve parfait.
Un petit mot sur le saxophone pour la déconne ?

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Desmos
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Mer 22 Juin - 12:59

Baptiste a écrit:
Je le trouve parfait.
Un petit mot sur le saxophone pour la déconne ?

Merci bien, et merci à Vox pour la relecture et les corrections.

Et pourquoi pas, au sixième paragraphe "En effet, au delà de sa voix, il maitrise la guitare, l’harmonica, le piano et peut être même la basse (mais sur ce point le mystère demeure total), sans parler de sa maitrise exceptionelle d'un riff de Chuck Berry au saxophone." Mr. Green
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JeffreyLeePierre
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Mer 22 Juin - 15:53

Excellent article à mon sens également.

Si je peux me permettre de pinailler sur la forme,

1) je trouve ta phrase d'introduction un peu lourde, et elle gagnerait à changer de "S’il existe un fait immuable et incontestable à poser en amont d’un article tentant d’étudier les rapports entre Dylan et ses instruments," (qui fait un peu début de dissertation) en "S’il existe un fait immuable et incontestable concernant les rapports entre Dylan et ses instruments,"

2) une faute a échappé à Vox Populi : "même si Dylan préfère alors les faire jouer par des guitaristes".

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Desmos
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Mer 22 Juin - 17:08

JeffreyLeePierre a écrit:
Excellent article à mon sens également.

Si je peux me permettre de pinailler sur la forme,

1) je trouve ta phrase d'introduction un peu lourde, et elle gagnerait à changer de "S’il existe un fait immuable et incontestable à poser en amont d’un article tentant d’étudier les rapports entre Dylan et ses instruments," (qui fait un peu début de dissertation) en "S’il existe un fait immuable et incontestable concernant les rapports entre Dylan et ses instruments,"

2) une faute a échappé à Vox Populi : "même si Dylan préfère alors les faire jouer par des guitaristes".


Je révisais mon bac de francais, ça doit être pour ça.
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vox populi
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Mer 22 Juin - 19:38

Pour revenir à Dylan et la basse : Certains prétendent que on voit Dylan jouant de la basse acoustique dans le reportage sur les traveling wilburys Shocked
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Baptiste
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Mer 22 Juin - 20:40

vox populi a écrit:
Pour revenir à Dylan et la basse : Certains prétendent que on voit Dylan jouant de la basse acoustique dans le reportage sur les traveling wilburys Shocked

Tu fais référence au docu qui accompagne la réédition 2007 ?
Je l'ai revu récemment et je dois dire que je n'ai pas fait attention.

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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Mer 22 Juin - 22:39

Baptiste a écrit:
vox populi a écrit:
Pour revenir à Dylan et la basse : Certains prétendent que on voit Dylan jouant de la basse acoustique dans le reportage sur les traveling wilburys Shocked

Tu fais référence au docu qui accompagne la réédition 2007 ?
Je l'ai revu récemment et je dois dire que je n'ai pas fait attention.

Maudit soit-tu...
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vox populi
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Jeu 23 Juin - 0:33

oui je fais allusion à ce doc..si c'est vrai la nouvelle serait d'importance..
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JeffreyLeePierre
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Dim 26 Juin - 17:58

Euh... Je débarque total, mais il me semble qu'il y a une photo très célèbre de Dylan, prise lors des sessions de Bringing It All Back Home ou de Highway 61 Revisited où on le voit avec une basse.

C'était pas que pour la frime, quand même ?

EDIT-- C'est pas une photo, c'est une série :




C'est celle-là que je connaissais.







Bassiste bidon ou pas, tu devrais mentionner cette histoire, voire ajouter une de ces photos...
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Dim 26 Juin - 19:07

Cette série de photo effectivement archi-connue était pour la promo de Fender. Le mystère reste donc entier.
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JeffreyLeePierre
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Dim 26 Juin - 23:03

OK d'ac, donc rien à voir avec des photos de sessions.
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Dim 26 Juin - 23:16

JeffreyLeePierre a écrit:
OK d'ac, donc rien à voir avec des photos de sessions.

Nan, malheureusement. Mais d'un autre côté, je vois mal Dylan poser avec un instrument dont il ne joue pas, même pour de la pub.
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Sam 2 Juil - 12:18

Je reviens au news concernant le chef et baptiste, vous en êtes où svp?
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Dim 3 Juil - 23:43

vox populi a écrit:
Je reviens au news concernant le chef et baptiste, vous en êtes où svp?


Nulle part pour l'instant, mon bon Vox.

La vie réelle - et les circonstances - font que des fois le temps passe sans que nous en soyons conscients.

C'est pour quand ?

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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Lun 4 Juil - 8:47

IL faudrait que je rende le tout fin juillet
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Lun 4 Juil - 15:32

vox populi a écrit:
IL faudrait que je rende le tout fin juillet
Je m'en occupe la semaine prochaine.

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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Lun 4 Juil - 21:11

vox populi a écrit:
IL faudrait que je rende le tout fin juillet

Bon bon.

Ce sera un exploit, mais chose promise...

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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Dim 10 Juil - 21:46

Le portait commence à prendre forme. Baptiste a privilégié une approche thématique qui me plait bien et qui nous permettra d'incorporer le papier de Desmos dans le portrait

Voilà où nous en sommes

Ouverture du dossier - fait

Portrait - en cours

Disques :

JWH fait
Nashville : je vais faire
Time Out Of mInd : si ca interesse quelqu'un je me sens pas trop inspiré même si j'adore ce disque
Oh Mercy : pareil que pour Time
BT : réservé par Odradek


J'ai envie de rajouter un truc fun comme un : le saviez vous?
Quelques anecdoctes sympas qui ne trouvent pas leur place ailleurs

Si vous en avez envoyez les moi par Mp pour garder la surprise
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Baptiste
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Dim 10 Juil - 22:00

Personne voudrait faire "New Morning" ?
On pourrait pas utiliser le truc de Jeffrey sur "Dylan" en le remettant un peu en forme ?
Street Legal ?
C'est l'occasion de réhabiliter des disques dont on cause jamais !

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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Dim 10 Juil - 22:04

Street Legal perso j'aime pas ..c'est pour moi le début du tunnel mais si quelqu'un veut le défendre pas de soucis..

New morning j'aime bien mais j'ai pas d'angle précis pour attaquer la chose..Il me semble que certains le ferait mieux que moi .

Jeffrey tu voulais pas prendre un disque?

Sinon moi je veux bien faire shot of love aussi
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vox populi
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MessageSujet: Re: Article Vapeur Mauve les mystères de Dylan   Dim 10 Juil - 23:16

mdr j'en apprends de bien bonne avec cette histoires d'anecdotes ..je crois que je vais appeller la rubrique

Sacré DIDI !!

Very Happy
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