Shelter From The Storm


 
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 Rainy Day Women #12 & 35

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Alibou
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 1:13

odradek a écrit:
Loner² a écrit:
odradek a écrit:
Loner² a écrit:
odradek a écrit:
Loner² a écrit:
odradek a écrit:
alipunkadelic a écrit:
odradek a écrit:
C'est marrant, les pro-BoB se divisent sur la question : RDW12&35 est-il oui ou non le meilleur morceau pour démarrer l'Opus Majeur.

Pour ma part, je penche dangereusement vers le oui. Ce côté 'armée du salut' déglingué - certes repris mille fois par la suite - garde une fraîcheur 'salutaire' justement.

Un enregistrement quasiment live sur le parking du studio d'enregistrement, faut-il le rappeler - et une grosse caisse tenue par un musicien allongé sur le macadam et occupé à jouer d'un autre instrument avec sa bouche, ou quelque chose comme ça.

Stoned : oui lapidé, oui défoncé - le calembour n'est jamais neutre chez Dylan. Toujours traîne en filigrane une notion de culpabilité, de faute. Enfin, il me semble.

J'ai du mal a te suivre sur la fin Embarassed

La lapidation renvoie à la notion de faute (vraie ou supposée peu importe), et la défonce à la négation de toute notion de faute.
Pas forcément d'accord. A l'oubli, sans doute, à la négation, c'est autre chose.

A la tentative de négation par l'oubli, alors ? Good
Si tu veux, mais pour moi, la négation et l'oubli son deux choses différentes. L'un nie l'existence, donc en refuse toute forme de réalité, alors que l'autre préfère penser à autre chose en sachant qu'elle existe...


C"est un peu plus obscur. Thanks ! Very Happy
J'en déduis que je n'ai pas été clair. Diantre!

Nan c'est pas ça, j'aime les choses obscures (même quand elles sont claires) Wink

Odradek, arrêtes de te foutre de moi Laughing
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Alibou
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 1:15

Planet waves a écrit:
odradek a écrit:
Mr. Oyster a écrit:
odradek a écrit:
Mr. Oyster a écrit:
Les numéros 12 et 35 sont un mot de passe pour les joies de Jeanne-Marie, non ?

Tu peux développer ? Rolling Eyes

Voici :
Le titre de cette chanson viendrait du proverbe "A continual dropping in a very rainy day and a contentious woman are alike" ("Un contentieux avec une femme c'est comme une averse continue un jour de pluie").

Les chiffres 12 et 35, auraient eux été choisis car leur produit est 420, qui est une expression américaine pour désigner la consommation de douceurs illicites (marijuana).

Cf. http://www.urbandictionary.com/define.php?term=420

Nous en avions parlé sur ce forum avec je-ne-sais-plus-qui, je ne sais plus quand.


Ah oui je me souviens, et je n'avais rien compris (ou j'avais fait semblant de comprendre, je ne me souviens plus).

Je me souviens vaguement de cette discution aussi.
Pour moi,il est clair que Dylan ait voulu une insinuation à la drogue .. pas d'une façon clair et direct mais comme il l'a toujours fait,de manière subtile et détournée .. une chanson à clé,à plusieurs niveaux et qui cache des sens différents mais la ref à la marijuana est bien sur délibérée .. (mais en fait,je me souviens plus si vous l'aviez mis en doute là ..)

Toujours est il qu'il y a jeu de mots avec Stone ...
(kick down / be on drug) ... défoncer quoi ...
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No fun
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 1:26

alipunkadelic a écrit:
odradek a écrit:
Loner² a écrit:
odradek a écrit:
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alipunkadelic a écrit:
odradek a écrit:
C'est marrant, les pro-BoB se divisent sur la question : RDW12&35 est-il oui ou non le meilleur morceau pour démarrer l'Opus Majeur.

Pour ma part, je penche dangereusement vers le oui. Ce côté 'armée du salut' déglingué - certes repris mille fois par la suite - garde une fraîcheur 'salutaire' justement.

Un enregistrement quasiment live sur le parking du studio d'enregistrement, faut-il le rappeler - et une grosse caisse tenue par un musicien allongé sur le macadam et occupé à jouer d'un autre instrument avec sa bouche, ou quelque chose comme ça.

Stoned : oui lapidé, oui défoncé - le calembour n'est jamais neutre chez Dylan. Toujours traîne en filigrane une notion de culpabilité, de faute. Enfin, il me semble.

J'ai du mal a te suivre sur la fin Embarassed

La lapidation renvoie à la notion de faute (vraie ou supposée peu importe), et la défonce à la négation de toute notion de faute.
Pas forcément d'accord. A l'oubli, sans doute, à la négation, c'est autre chose.

A la tentative de négation par l'oubli, alors ? Good
Si tu veux, mais pour moi, la négation et l'oubli son deux choses différentes. L'un nie l'existence, donc en refuse toute forme de réalité, alors que l'autre préfère penser à autre chose en sachant qu'elle existe...


C"est un peu plus obscur. Thanks ! Very Happy
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Alibou
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 1:36

Planet waves a écrit:
alipunkadelic a écrit:
odradek a écrit:
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C'est marrant, les pro-BoB se divisent sur la question : RDW12&35 est-il oui ou non le meilleur morceau pour démarrer l'Opus Majeur.

Pour ma part, je penche dangereusement vers le oui. Ce côté 'armée du salut' déglingué - certes repris mille fois par la suite - garde une fraîcheur 'salutaire' justement.

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Pas forcément d'accord. A l'oubli, sans doute, à la négation, c'est autre chose.

A la tentative de négation par l'oubli, alors ? Good
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Alors en bref ce morceaux est un véritable casse tête ...
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odradek
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 1:40

alipunkadelic a écrit:
Planet waves a écrit:
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 1:41

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odradek
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 1:46

alipunkadelic a écrit:
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 1:50

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Stoned : oui lapidé, oui défoncé - le calembour n'est jamais neutre chez Dylan. Toujours traîne en filigrane une notion de culpabilité, de faute. Enfin, il me semble.

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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 1:53

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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 1:55

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Pas forcément d'accord. A l'oubli, sans doute, à la négation, c'est autre chose.

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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 2:01

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La lapidation renvoie à la notion de faute (vraie ou supposée peu importe), et la défonce à la négation de toute notion de faute.
Pas forcément d'accord. A l'oubli, sans doute, à la négation, c'est autre chose.

A la tentative de négation par l'oubli, alors ? Good
Si tu veux, mais pour moi, la négation et l'oubli son deux choses différentes. L'un nie l'existence, donc en refuse toute forme de réalité, alors que l'autre préfère penser à autre chose en sachant qu'elle existe...


C"est un peu plus obscur. Thanks ! Very Happy
J'en déduis que je n'ai pas été clair. Diantre!

Nan c'est pas ça, j'aime les choses obscures (même quand elles sont claires) Wink

Odradek, arrêtes de te foutre de moi Laughing

Non je pense qu'il est tout à fait sérieux là.

Sur ce point oui mais avant non ...
Alors en bref ce morceaux est un véritable casse tête ...


Pas mal !

Ps : je suis toujours sérieux... Bad

Sérieux ? Laughing

Oui enfin bon... clown

Elle est de qui ta signature, au fait ?

Bah,ça c'est du Truffaut !


Truffaut, c'est du cinéma expérimental ?

Par excellence oui !

Quoi de plus expérimental que la nouvelle vague ?

Vertov ! Laughing
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 14:15

alipunkadelic a écrit:
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alipunkadelic a écrit:
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odradek a écrit:
Loner² a écrit:
odradek a écrit:
Loner² a écrit:
odradek a écrit:
Loner² a écrit:
odradek a écrit:
alipunkadelic a écrit:
odradek a écrit:
C'est marrant, les pro-BoB se divisent sur la question : RDW12&35 est-il oui ou non le meilleur morceau pour démarrer l'Opus Majeur.

Pour ma part, je penche dangereusement vers le oui. Ce côté 'armée du salut' déglingué - certes repris mille fois par la suite - garde une fraîcheur 'salutaire' justement.

Un enregistrement quasiment live sur le parking du studio d'enregistrement, faut-il le rappeler - et une grosse caisse tenue par un musicien allongé sur le macadam et occupé à jouer d'un autre instrument avec sa bouche, ou quelque chose comme ça.

Stoned : oui lapidé, oui défoncé - le calembour n'est jamais neutre chez Dylan. Toujours traîne en filigrane une notion de culpabilité, de faute. Enfin, il me semble.

J'ai du mal a te suivre sur la fin Embarassed

La lapidation renvoie à la notion de faute (vraie ou supposée peu importe), et la défonce à la négation de toute notion de faute.
Pas forcément d'accord. A l'oubli, sans doute, à la négation, c'est autre chose.

A la tentative de négation par l'oubli, alors ? Good
Si tu veux, mais pour moi, la négation et l'oubli son deux choses différentes. L'un nie l'existence, donc en refuse toute forme de réalité, alors que l'autre préfère penser à autre chose en sachant qu'elle existe...


C"est un peu plus obscur. Thanks ! Very Happy
J'en déduis que je n'ai pas été clair. Diantre!

Nan c'est pas ça, j'aime les choses obscures (même quand elles sont claires) Wink

Odradek, arrêtes de te foutre de moi Laughing

Non je pense qu'il est tout à fait sérieux là.

Sur ce point oui mais avant non ...
Alors en bref ce morceaux est un véritable casse tête ...


Pas mal !

Ps : je suis toujours sérieux... Bad

Sérieux ? Laughing

Oui enfin bon... clown

Elle est de qui ta signature, au fait ?

Bah,ça c'est du Truffaut !


Truffaut, c'est du cinéma expérimental ?

Par excellence oui !

Quoi de plus expérimental que la nouvelle vague ?

Vertov ! Laughing

Je restais dans le strict cadre du cinéma français ..
c'est sur que les russes sont les maitres en matière d'expérimentation(surtout à l'époque de vertov,eisenstein oui)
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 14:16

On va peut-être arrêter le "citer" et recadrer le débat ..
Odradek n'est jamais là pour y mettre de l'ordre nom de nom !
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 19:27

Planet waves a écrit:
On va peut-être arrêter le "citer" et recadrer le débat ..
Odradek n'est jamais là pour y mettre de l'ordre nom de nom !

Et pour cause ...
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 19:28

Planet waves a écrit:
alipunkadelic a écrit:
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alipunkadelic a écrit:
odradek a écrit:
C'est marrant, les pro-BoB se divisent sur la question : RDW12&35 est-il oui ou non le meilleur morceau pour démarrer l'Opus Majeur.

Pour ma part, je penche dangereusement vers le oui. Ce côté 'armée du salut' déglingué - certes repris mille fois par la suite - garde une fraîcheur 'salutaire' justement.

Un enregistrement quasiment live sur le parking du studio d'enregistrement, faut-il le rappeler - et une grosse caisse tenue par un musicien allongé sur le macadam et occupé à jouer d'un autre instrument avec sa bouche, ou quelque chose comme ça.

Stoned : oui lapidé, oui défoncé - le calembour n'est jamais neutre chez Dylan. Toujours traîne en filigrane une notion de culpabilité, de faute. Enfin, il me semble.

J'ai du mal a te suivre sur la fin Embarassed

La lapidation renvoie à la notion de faute (vraie ou supposée peu importe), et la défonce à la négation de toute notion de faute.
Pas forcément d'accord. A l'oubli, sans doute, à la négation, c'est autre chose.

A la tentative de négation par l'oubli, alors ? Good
Si tu veux, mais pour moi, la négation et l'oubli son deux choses différentes. L'un nie l'existence, donc en refuse toute forme de réalité, alors que l'autre préfère penser à autre chose en sachant qu'elle existe...


C"est un peu plus obscur. Thanks ! Very Happy
J'en déduis que je n'ai pas été clair. Diantre!

Nan c'est pas ça, j'aime les choses obscures (même quand elles sont claires) Wink

Odradek, arrêtes de te foutre de moi Laughing

Non je pense qu'il est tout à fait sérieux là.

Sur ce point oui mais avant non ...
Alors en bref ce morceaux est un véritable casse tête ...


Pas mal !

Ps : je suis toujours sérieux... Bad

Sérieux ? Laughing

Oui enfin bon... clown

Elle est de qui ta signature, au fait ?

Bah,ça c'est du Truffaut !


Truffaut, c'est du cinéma expérimental ?

Par excellence oui !

Quoi de plus expérimental que la nouvelle vague ?

Vertov ! Laughing

Je restais dans le strict cadre du cinéma français ..
c'est sur que les russes sont les maitres en matière d'expérimentation(surtout à l'époque de vertov,eisenstein oui)

Je balançais Vertov car je vais m'en taper du Vertov l'année prochaine Laughing
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 20:13

Juste comme ça ... vous parliez de quelle citation de Truffaut ?
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 20:19

C'est juste Odradek qui demandait de qui était ta citation ..

J'ai balancé Truffaut mais sans grande conviction .. surtout par moquerie .. car il est ultracité.
Et puis ça pourrait être son genre aussi ..

Sinon,j'aimerais bien bouffé du Vertov l'année prochaine aussi .. Tu en as de la chance.
C'est pas facile mais ô combien passionnant !
Pour moi,c'est un peu le mystère l'année prochaine ..
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 20:22

Planet waves a écrit:
C'est juste Odradek qui demandait de qui était ta citation ..

J'ai balancé Truffaut mais sans grande conviction .. surtout par moquerie .. car il est ultracité.
Et puis ça pourrait être son genre aussi ..

Ouais, parce que c'est pas du tout Truffaut ... mais Almodovar ...
Tu y étais presque Wink
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 20:24

alipunkadelic a écrit:
Planet waves a écrit:
C'est juste Odradek qui demandait de qui était ta citation ..

J'ai balancé Truffaut mais sans grande conviction .. surtout par moquerie .. car il est ultracité.
Et puis ça pourrait être son genre aussi ..

Ouais, parce que c'est pas du tout Truffaut ... mais Almodovar ...
Tu y étais presque Wink

ouais .. je m'en doutais hein Wink (que ce n'était pas Truffaut)
Trop sensible ce Pédro.
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 20:37

Planet waves a écrit:
alipunkadelic a écrit:
Planet waves a écrit:
C'est juste Odradek qui demandait de qui était ta citation ..

J'ai balancé Truffaut mais sans grande conviction .. surtout par moquerie .. car il est ultracité.
Et puis ça pourrait être son genre aussi ..

Ouais, parce que c'est pas du tout Truffaut ... mais Almodovar ...
Tu y étais presque Wink

ouais .. je m'en doutais hein Wink (que ce n'était pas Truffaut)
Trop sensible ce Pédro.

Juste ce qu'il faut à dire vrai ... Very Happy
Et la tienne ? Vian ?
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 21:08

alipunkadelic a écrit:
Planet waves a écrit:
alipunkadelic a écrit:
Planet waves a écrit:
C'est juste Odradek qui demandait de qui était ta citation ..

J'ai balancé Truffaut mais sans grande conviction .. surtout par moquerie .. car il est ultracité.
Et puis ça pourrait être son genre aussi ..

Ouais, parce que c'est pas du tout Truffaut ... mais Almodovar ...
Tu y étais presque Wink

ouais .. je m'en doutais hein Wink (que ce n'était pas Truffaut)
Trop sensible ce Pédro.

Juste ce qu'il faut à dire vrai ... Very Happy
Et la tienne ? Vian ?

Ah non,c'est de Bash(extrait de "L'imprudence")
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Sam 6 Juin - 21:39

Planet waves a écrit:
alipunkadelic a écrit:
Planet waves a écrit:
alipunkadelic a écrit:
Planet waves a écrit:
C'est juste Odradek qui demandait de qui était ta citation ..

J'ai balancé Truffaut mais sans grande conviction .. surtout par moquerie .. car il est ultracité.
Et puis ça pourrait être son genre aussi ..

Ouais, parce que c'est pas du tout Truffaut ... mais Almodovar ...
Tu y étais presque Wink

ouais .. je m'en doutais hein Wink (que ce n'était pas Truffaut)
Trop sensible ce Pédro.

Juste ce qu'il faut à dire vrai ... Very Happy
Et la tienne ? Vian ?

Ah non,c'est de Bash(extrait de "L'imprudence")

On peut toujours essayer ...
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Dim 7 Juin - 18:44

Planet waves a écrit:
odradek a écrit:
Planet waves a écrit:
odradek a écrit:
alipunkadelic a écrit:
odradek a écrit:
alipunkadelic a écrit:
Planet waves a écrit:
alipunkadelic a écrit:
odradek a écrit:
Loner² a écrit:
odradek a écrit:
Loner² a écrit:
odradek a écrit:
Loner² a écrit:
odradek a écrit:
alipunkadelic a écrit:
odradek a écrit:
C'est marrant, les pro-BoB se divisent sur la question : RDW12&35 est-il oui ou non le meilleur morceau pour démarrer l'Opus Majeur.

Pour ma part, je penche dangereusement vers le oui. Ce côté 'armée du salut' déglingué - certes repris mille fois par la suite - garde une fraîcheur 'salutaire' justement.

Un enregistrement quasiment live sur le parking du studio d'enregistrement, faut-il le rappeler - et une grosse caisse tenue par un musicien allongé sur le macadam et occupé à jouer d'un autre instrument avec sa bouche, ou quelque chose comme ça.

Stoned : oui lapidé, oui défoncé - le calembour n'est jamais neutre chez Dylan. Toujours traîne en filigrane une notion de culpabilité, de faute. Enfin, il me semble.

J'ai du mal a te suivre sur la fin Embarassed

La lapidation renvoie à la notion de faute (vraie ou supposée peu importe), et la défonce à la négation de toute notion de faute.
Pas forcément d'accord. A l'oubli, sans doute, à la négation, c'est autre chose.

A la tentative de négation par l'oubli, alors ? Good
Si tu veux, mais pour moi, la négation et l'oubli son deux choses différentes. L'un nie l'existence, donc en refuse toute forme de réalité, alors que l'autre préfère penser à autre chose en sachant qu'elle existe...


C"est un peu plus obscur. Thanks ! Very Happy
J'en déduis que je n'ai pas été clair. Diantre!

Nan c'est pas ça, j'aime les choses obscures (même quand elles sont claires) Wink

Odradek, arrêtes de te foutre de moi Laughing

Non je pense qu'il est tout à fait sérieux là.

Sur ce point oui mais avant non ...
Alors en bref ce morceaux est un véritable casse tête ...


Pas mal !

Ps : je suis toujours sérieux... Bad

Sérieux ? Laughing

Oui enfin bon... clown

Elle est de qui ta signature, au fait ?

Bah,ça c'est du Truffaut !


Truffaut, c'est du cinéma expérimental ?

Par excellence oui !

Quoi de plus expérimental que la nouvelle vague ?


Tu connais Guy Debord ?

La nouvelle vague a tout pompé sur Debord, tu verras.

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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Dim 7 Juin - 20:51

N'empêche, la nouvelle vague, ils ont été un paquet à surfer dessus.
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Dim 7 Juin - 20:52

Mr. Oyster a écrit:
N'empêche, la nouvelle vague, ils ont été un paquet à surfer dessus.

J'espère que tu as eu plus d'esprit pour ton mémoire.
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Dim 7 Juin - 20:54

Planet waves a écrit:
Mr. Oyster a écrit:
N'empêche, la nouvelle vague, ils ont été un paquet à surfer dessus.

J'espère que tu as eu plus d'esprit pour ton mémoire.

Mémoire ? je l'ai perdu.
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Dim 7 Juin - 20:55

Mr. Oyster a écrit:
Planet waves a écrit:
Mr. Oyster a écrit:
N'empêche, la nouvelle vague, ils ont été un paquet à surfer dessus.

J'espère que tu as eu plus d'esprit pour ton mémoire.

Mémoire ? je l'ai perdu.

Tu te la joues Hemingway ?
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MessageSujet: Re: Rainy Day Women #12 & 35   Dim 7 Juin - 21:06

Planet waves a écrit:
Mr. Oyster a écrit:
Planet waves a écrit:
Mr. Oyster a écrit:
N'empêche, la nouvelle vague, ils ont été un paquet à surfer dessus.

J'espère que tu as eu plus d'esprit pour ton mémoire.

Mémoire ? je l'ai perdu.

Tu te la joues Hemingway ?

P.W ou l'art d'être rationnel ... Laughing
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