Références littéraires dans les paroles de Bob Dylan

Tapeculbanquise · Only A Hobo Nombre de messages: 7 Date d'inscription: 12/10/2009

dr.out a écrit:

Tapeculbanquise a écrit:

Ben en fait,les profs nous ont dit de nous concentrer sur un des trois thèmes qu'on pensait aborder à la base,c'est à dire les chansons surréalistes,les chansons engagées,et les chansons attrayant à la religion.
Je ne voulais pas faire la religion,et le surréalisme nous paraissait un peu compliqué à étudier,donc on est parti sur les chansons engagées,mais le problème c'est que y a pas masse d'inspiration littéraire là-dedans.
Donc,c'est un peu un sac de noeuds,mais ça reste plutôt sympa de travailler sur Bob Dylan.

Ne dites jamais à Dylan qu'il est un chanteur engagé, il vous filerait un bon coup de boule.

Je sais bien,mais nos profs n'ayant pas une culture sans bornes sur Dylan (moi non plus d'ailleurs),il fallait présenter la chose de manière concise,et "chansons relatant un fait de société,sans pour autant être réellement engagées" était un peu long Mr. Green

.

Toujours est-il qu'on devait en choisir six,et qu'on a pris :
-Blowin' In The Wind
-The Times They Are A-Changin'
-Only A Pawn In Their Game
-The Lonesome Death Of Hattie Carroll
-Oxford Town
-Masters Of War

Avis,suggestions,oppositions ?

Aleyster

odradek a écrit:

Ceci dit, il n'y a pas grand'chose de surréaliste (au sens donné par Breton) chez Dylan.

Débat.

Non mais le surréalisme à l'art de suggérer les choses sans être trop explicite, comme chez Queneau.
Et Dylan se sert de ça pour ses chansons, " je vous jure hard rain parle de pluie et de rien d'autres ".

dr.out

Tapeculbanquise a écrit:

dr.out a écrit:

Tapeculbanquise a écrit:

Ben en fait,les profs nous ont dit de nous concentrer sur un des trois thèmes qu'on pensait aborder à la base,c'est à dire les chansons surréalistes,les chansons engagées,et les chansons attrayant à la religion.
Je ne voulais pas faire la religion,et le surréalisme nous paraissait un peu compliqué à étudier,donc on est parti sur les chansons engagées,mais le problème c'est que y a pas masse d'inspiration littéraire là-dedans.
Donc,c'est un peu un sac de noeuds,mais ça reste plutôt sympa de travailler sur Bob Dylan.

Ne dites jamais à Dylan qu'il est un chanteur engagé, il vous filerait un bon coup de boule.

Je sais bien,mais nos profs n'ayant pas une culture sans bornes sur Dylan (moi non plus d'ailleurs),il fallait présenter la chose de manière concise,et "chansons relatant un fait de société,sans pour autant être réellement engagées" était un peu long Mr. Green

.

Toujours est-il qu'on devait en choisir six,et qu'on a pris :
-Blowin' In The Wind
-The Times They Are A-Changin'
-Only A Pawn In Their Game
-The Lonesome Death Of Hattie Carroll
-Oxford Town
-Masters Of War

Avis,suggestions,oppositions ?

Pour ne pas rester que dans les sixties il y a aussi 'Hurrican'.

_________________

Aleyster

Tapeculbanquise a écrit:

dr.out a écrit:

Tapeculbanquise a écrit:

Ben en fait,les profs nous ont dit de nous concentrer sur un des trois thèmes qu'on pensait aborder à la base,c'est à dire les chansons surréalistes,les chansons engagées,et les chansons attrayant à la religion.
Je ne voulais pas faire la religion,et le surréalisme nous paraissait un peu compliqué à étudier,donc on est parti sur les chansons engagées,mais le problème c'est que y a pas masse d'inspiration littéraire là-dedans.
Donc,c'est un peu un sac de noeuds,mais ça reste plutôt sympa de travailler sur Bob Dylan.

Ne dites jamais à Dylan qu'il est un chanteur engagé, il vous filerait un bon coup de boule.

Je sais bien,mais nos profs n'ayant pas une culture sans bornes sur Dylan (moi non plus d'ailleurs),il fallait présenter la chose de manière concise,et "chansons relatant un fait de société,sans pour autant être réellement engagées" était un peu long Mr. Green

.

Toujours est-il qu'on devait en choisir six,et qu'on a pris :
-Blowin' In The Wind
-The Times They Are A-Changin'
-Only A Pawn In Their Game
-The Lonesome Death Of Hattie Carroll
-Oxford Town
-Masters Of War

Avis,suggestions,oppositions ?

Peut être devrait tu inclure Political World l'histoire de désaxer l'œuvre Dylanniene des sixties uniquement.

Aleyster

Ah ba j'ai poster quasiment le même message que Out au même moment.

dr.out

Aleyster a écrit:

Ah ba j'ai poster quasiment le même message que Out au même moment.

Yep mais pas la même suggestion donc c'est une bonne chose.

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Aleyster

Tu devrais choisir entre Time et Blowin mais pas les deux, l'histoire de l'aspect symbolique. Mais dans les paroles elles même ce sera moins intéressant que Political ou Hurricane.
Je te conseil d'éjécter Blowin, après tout l'aspect symbolique pourra être évoquer plus tard.
Tu as aussi choisis deux chansons aux messages semblable, Oxford et Hattie Carroll.
Tu devrais en enlever une des deux et citer l'autre comme complément d'étude de la chanson.
Et ainsi tu pourrais ajouter les propositions de Out et moi même.

Petit conseil à suivre ou non.

Tapeculbanquise · Only A Hobo Nombre de messages: 7 Date d'inscription: 12/10/2009

A vrai dire,je connais bien plus les albums des 60's que les autres,mais je vais bien sûr jeter un oeil sur ces chansons,et pourquoi pas en placer une à la place d'une des notres.Bien que les profs nous demandent d'être restreints,et de rester sur un album,une période,ce qui a plutôt tendance à m'énerver,considérant que limiter Dylan à un album ou une décennie,c'est vraiment handicapant,mais on les avait écouté sur ce coup-là.

Aleyster

Tapeculbanquise a écrit:

A vrai dire,je connais bien plus les albums des 60's que les autres,mais je vais bien sûr jeter un oeil sur ces chansons,et pourquoi pas en placer une à la place d'une des notres.Bien que les profs nous demandent d'être restreints,et de rester sur un album,une période,ce qui a plutôt tendance à m'énerver,considérant que limiter Dylan à un album ou une décennie,c'est vraiment handicapant,mais on les avait écouté sur ce coup-là.

Surtout que la période la plus engagé de Dylan à durer 3 ans environs, sur 47 ans de carrière ça fait petit.

Tapeculbanquise · Only A Hobo Nombre de messages: 7 Date d'inscription: 12/10/2009

Aleyster a écrit:

Tu devrais choisir entre Time et Blowin mais pas les deux, l'histoire de l'aspect symbolique. Mais dans les paroles elles même ce sera moins intéressant que Political ou Hurricane.
Je te conseil d'éjécter Blowin, après tout l'aspect symbolique pourra être évoquer plus tard.
Tu as aussi choisis deux chansons aux messages semblable, Oxford et Hattie Carroll.
Tu devrais en enlever une des deux et citer l'autre comme complément d'étude de la chanson.
Et ainsi tu pourrais ajouter les propositions de Out et moi même.

Petit conseil à suivre ou non.

D'accord,il sera certainement suivi,merci !

Aleyster

Tapeculbanquise a écrit:

Aleyster a écrit:

Tu devrais choisir entre Time et Blowin mais pas les deux, l'histoire de l'aspect symbolique. Mais dans les paroles elles même ce sera moins intéressant que Political ou Hurricane.
Je te conseil d'éjécter Blowin, après tout l'aspect symbolique pourra être évoquer plus tard.
Tu as aussi choisis deux chansons aux messages semblable, Oxford et Hattie Carroll.
Tu devrais en enlever une des deux et citer l'autre comme complément d'étude de la chanson.
Et ainsi tu pourrais ajouter les propositions de Out et moi même.

Petit conseil à suivre ou non.

D'accord,il sera certainement suivi,merci !

Dis à tes profs que tu t'es renseigner auprès de fans, ils pourront pas s'imposer sur des choses que tu connais mieux qu'eux.
Enfin je sais pas ce que Odradek pense de nos propositions, c'est lui le plus calé.

Mr. Oyster

Aleyster a écrit:

je sais pas ce que Odradek pense de nos propositions, c'est lui le plus calé.

Certes, mais il est aussi du genre à démarrer au quart de tour !

_________________
"Shakespeare ? dit-il. J'ai déjà entendu ce nom-là je crois."

odradek · This Land Is Your Land Nombre de messages: 6100 Date d'inscription: 16/04/2005

Mr. Oyster a écrit:

Aleyster a écrit:

je sais pas ce que Odradek pense de nos propositions, c'est lui le plus calé.

Certes, mais il est aussi du genre à démarrer au quart de tour !

J'ai mon déambulateur qui déconne ces temps-ci, c'est pour ça.

Le plus calé d'entre nous, c'est Gepetto - mais Gepetto, il dort.

_________________
Seul mon squelette reste optimiste.

Orchard Vale

odradek a écrit:

Mr. Oyster a écrit:

Aleyster a écrit:

je sais pas ce que Odradek pense de nos propositions, c'est lui le plus calé.

Certes, mais il est aussi du genre à démarrer au quart de tour !

J'ai mon déambulateur qui déconne ces temps-ci, c'est pour ça.

Le plus calé d'entre nous, c'est Gepetto - mais Gepetto, il dort.

Moi aussi, je suis calé, mais dans mon fauteuil!

_________________
Je suis vieille, et je vous encule, avec mon look de libellule, je suis vieille et je vais crever, petit détail à oublier!

http://cineticmess.hautetfort.com/

Braque

dr.out a écrit:

Tapeculbanquise a écrit:

Ben en fait,les profs nous ont dit de nous concentrer sur un des trois thèmes qu'on pensait aborder à la base,c'est à dire les chansons surréalistes,les chansons engagées,et les chansons attrayant à la religion.
Je ne voulais pas faire la religion,et le surréalisme nous paraissait un peu compliqué à étudier,donc on est parti sur les chansons engagées,mais le problème c'est que y a pas masse d'inspiration littéraire là-dedans.
Donc,c'est un peu un sac de noeuds,mais ça reste plutôt sympa de travailler sur Bob Dylan.

Ne dites jamais à Dylan qu'il est un chanteur engagé, il vous filerait un bon coup de boule.

Si, […]banquise, tu n'es pas trop manchot de l'anglais, essaie de lire une page du site http://www.corliss-lamont.org/neclc.htm ou bien mets dans un moteur de recherche les termes "NECL" et "Bob Dylan".
Je colle que le début, parce que c'est long :

The National Emergency Civil Liberties Committee (NECLC), founded in 1951 and known for many years simply as the Emergency Civil Liberties Committee (ECLC), annually held a Bill of Rights Dinner which gathered together members and friends of the organization and provided a setting for the presentation of the group's Tom Paine Award, given once yearly since 1958 in recognition of distinguished service in the fight for civil liberty. The recipient of the 1963 award was singer/songwriter Bob Dylan who accepted the award on December 13 at the Dinner in New York, which also featured noted author James Baldwin.

(Bill of Rights Dinner program cover)
What follows here is a most remarkable set of three documents: first, Bob Dylan's extemporaneous speech, probably typed out later from an audio tape, then an eloquent letter in defense of Dylan and of youth itself from Corliss Lamont, who was then Chairman of the ECLC, and finally, a most beautiful and poetic explanation by Dylan himself analyzing and expressing his tumult of feelings on the occasion.?Read on.....